Один мой знакомый спросил в своём блоге про тренинги на которые ему посоветуют сходить. Он и опытный тренер, и опытный “потребитель” тренингов, поэтому хотел чего-нибудь эдакого. Кто-то умный ему догадался посоветовать тренинги по пикапу. На что тот аргументировано ответил, что у него и так с репутацией не всё отлично, чтобы ещё на такие семинары ходить. Здесь я сейчас специально не даю ссылку на этого друга и этот пост в блоге. Чтобы не увеличивать его репутационные риски.
Так как моя репутация уже сможет выдержать всё что угодно, то я расскажу, что я был на гораздо более “репутационно рискованном” тренинге. на практическом тренинге по секу. С порноактрисами. На которых все показывали. Конспект этого тренинга, который писал я, лежит в моей платиновой мастергруппе, но я даже не буду её тут рекламирвать.-)
И после этого тренинга у меня в голове сформулировались мысли, которые я и до этого ощущал, но это стало просто очень чётко всё понятно.
Люди не умеют заниматься сексом. Для того интереса; который эта тема вызывает это просто поразительно. Все-таки мы обычно хорошо делаем то, что нас интересует, и в чём мы достаточно регулярно практикуемся, правда?
Это не значит, что у людей не бывает качественного секса. Но он построен не на сексуальной технике и грамотности. В 99% случаев у “обычных” людей хороший секс происходит из физиологической или эмоциональной совместимости. И совместимости темпераментов.
В какой-то момент, думая, что имение на себе некоторых технических приборов долгое время определяет вообще-то умение с ними обращаться думал, что лесбиянки хорошо занимаются сексом. Ну и отзывы некоторых девушек с богатой сексуальной ориентацией говорили о том же. Пока не увидел живьём, как они это делают. Они ничерта не делают правильно, я вам скажу.) А качество секса о котором говорят пробовавшие девушки происходит только от того, что с женщина с другой женщиной входит в эмоциональный резонанс гораздо проще.
Но есть и другая сторона. Физиологическая грамотность, чувствительность и техника. Разница в которой делает из просто хорошего любовника человека который может делать sexual therapy, открывая женщине новые горизонты чувства и пространства удовольствий. Легко превращая секс в практику трансцендентного опыта и душевного (!) исцеления.
И это настоящее сексуальное искусство находится за пределами тантры и даосских практик. Точнее, это за пределы того, что в доступных источниках преподносится нам как тантра и даосские практики. Точнее соотносится с ними как спортивные единоборства и боевые искусства. Если вы вдруг не знаете, то соотношение между ними примерно как набор знаков и код к нему.
То есть человека учат определённым движениям, и если он их хорошо выполняет и оказывается в контексте, где ему необходимо действительно убивать голыми руками — ему объясняют, как всё работает. И получается, что то, что он считал ударом. И даже делал достаточно сильно на соревнованиях, например, оказывается комлексным опасным бросковым приёмом, в котором просто точно также распределяется сила и его “спортивные” навыки оказываются очень уместны. Но не будем в эту тему углубляться.) Вот тоже самое с тем, про что написано в книгах по даосскому сексу и тантре — это “ката”, а получение ключей к ним надо ещё как следует заслужить.
Ещё одно чувство, которое возникает, когда становишься носителем такого знания — его не хочется применять на ком попало. Начинаешь воспринимать секс с тобой как настоящую провилегию действительно. И женщин ей отмечаешь гораздо более достойных.
К чему я всё это? Да бог его знает. Просто захотелось поделиться.
Рекомендованная литература
Конференция Всё Звёзды Соблазнения
19 марта пройдёт конференция. У нас на сайте можно на неё зарегистрироваться тут.
Организует всё Владимир Форс-Чилиред,-). Я выступаю тоже.
Кому надо, а кому не надо на неё идти. Понятно, что найдутся гомоэротичные пикаперы, которых хлебом не корми, дай подрочить на успешных в этой области людей. Их, конечно то, что я тут напишу не остановит. А теперь если по уму.
На эту конференцию не надо идти, если вы знаете к кому на тренинги или коучинг вы хотите идти, кто из тренеров вам подходит и с кем у вас есть нормальный контакт и понимание на разных уровнях.
Если же вы понимаете, что вам нужна и интересна эта тема, и сомневаетесь, кого из неназойливо рекламирующихся гуру выбрать (назойливо рекламирующихся там не будет, как я понимаю), то это неплохая возможность посмотреть живьём на некоторых интересных людей в этой теме и решить, с кем из них дальше сотрудничать, как с тренером или с коучем.
Или уже принять решение держаться от этой тусовки подальше, сэкономив себе кучу времени, кармы и денег.
Было бы смешно, если бы не было так грустно
Отзыв на Дао Быстрого Соблазнения
Собственно, ровно то, что из названия. Первый отзыв на Дао Быстрого Соблазнения. Да, я его не просил, никакие бонусы за него не обещал. Человек не из пиакперской темы абсолютно.)
Антон, привет!
Сначала еще раз хочу поблагодарить за тренинг. Не знаю, как ты сам его оцениваешь (у меня самого просто иногда бывает склонность девальвировать или недооценивать свои результаты – надеюсь, у тебя такого нет), но на мой взгляд он был очень классным. Другое дело, что не все это могут взять (вопрос ЦА продукта). Многим из тех кто был – нужны техники или “кнопки”, а тем, у кого этих техник уже зарыться (или инет под рукой ;))) нужна парадигма и коучинг. Ну или хотя бы парадигма 😉 Потому что на самом деле она рулит (вспоминаем ЛУ НЛП ;)) Это, своего рода, момент сборки этого конструктора техник в рабочую систему. Или мастер-левел для тех, кто понимает (а тем кто не понимаем о мастер-левеле можно и не говорить ;)).
Если короче, то мне реально помогло. Даже больше – этот тренинг для меня был именно тем что нужно. Голова встала на место, большая часть заморочек отвалилась (фиг бы я их вообще обнаружил без тренинга), а остатки я дома дошлифовал упражнением по прощению )) В результате на следующий день после тренинга отвалились проблемные отношения в которых я чето залип по тупке (и, кстати, спасибо за эту идею не залипать в гимор ))) и еще через день… но это уже совсем личное ;))) Скажем так – я сильно больше сейчас счастлив, нежели просто бы получил секс с парой-тройкой классных девочек 😉 И оно не “само на меня упало”, а я просто взял все то, о чем вы говорили на тренинге и сделал что нужно. …И, черт побери, как же все просто-то!!! ;))) Нужно было лишь прочистить мозг от всякой манипулятивной херни, и начинаю строиться нормальные здоровые отношения! Вот за это реально респект и уважуха тебе и Антону 😉
Егор Булыгин, 33 года, Москва.
http://egor-b.livejournal.com/
Там по ссылке можно видео заказать по старой цене, пока не исправили.) Самые ловкие могут воспользоваться.) Я сам исправлять не буду, хотя поручение уже дал, когда поправят, тогда поправят.)
Пикап, соблазнение и саморазвитие
Обучение соблазнению не имеет никакого отношения к саморазвитию. Чтобы там не говорили пикап-тренеры, которые стараются выглядеть хорошо, вместо того, чтобы просто деньги зарабатывать. И как бы не обманывали себя адепты этих самых тренингов.
Те тролли, кто появляются время от времени на форумах и в комментариях разных “бизнесменов от соблазнения” говорят, что “у нормального мужика с женщинами проблем нет” — правы.
В этом смысле “нормальный мужик” получает свои 10-20 (при средней температуре по больнице 6) женщин за жизнь. И большего ему не надо. Ну то есть правда не надо.
То есть понятно, что пикап-тренинги могут сдвинуть вас от уровня “не дают” к уровню “вообще-то дают”. Но уровень этот в современной реальности отличается от предыдущего одной характеристикой — “что-то делаю с женщинами”. Всё равно что. Потому что проблема большинства мужчин — то что они просто тупо ничего не делают. Не звонят, не встречаются, не трогают, не смотрят в глаза, не предлагают секс вербально или невербально.
Поэтому обучение соблазнению заключается в том, что парню даётся серия пинков, чтобы он понял, что надо делать. И, блять, о чудо, ему начинают “давать”.
Вообще говоря во всём виноваты женщины.) То есть они настолько привыкли к тому, что мужчины такие, что соответствующим образом себя ведут. И на всё согласны. И на всех. Исключения крайне редки. И это хорошо.)
Ничего не повышает самооценку в общении с женщинами, как работа пикап-тренера. Когда видишь у каких чудаков есть успехи, понимаешь, что сам вообще можешь быть космонавтом.)
Но речь опять не об этом.
Что же всё-таки может быть такое, как саморазвитие в обучении соблазнению? Давайте говорить о саморазвитии не как об исправлении косяков, когда из отрицательного уровня делается более-менее средний-приемлемый. Это не развитие, это устранение недостатков. Опять-таки это поправить, чего не надо говорить, как не надо сидеть и как не стоит пытаться манипулировать, а как стоит. Как правило возникающее вместо этого поведение является достаточным для того, чтобы результативность с женщинами выросла ещё раз и сильно. И для человека, для которого эта тема не является жизненно важной этого уже достаточно.
Развитие — это усиление своих сильных сторон. То есть в пикапе и соблазнении саморазвитием будет усиление качеств и особенностей у мужчины у которого уже и так в целом с женщинами всё хорошо. И есть его собственный глубокий к этому интерес. И тогда уже можно докручивать интересное. Действительно осознавать глубокие какие-то идеи и тонкости методик, которые работают, но оценить разницу можно только если ты действительно уже хорош и для тебя это действительно важно настолько, что ты вообще обратишь на это внимание. И что такие вещи, как получать удовольствие от процесса и быть искренним становятся действительно критичными просто потому, что с женщинами общаться таким людям хочется постоянно, а постоянно пиздеть и прибалтывать врать и манипулировать — утомительно. (Кстати сама эта идея наводит на мысли о количестве женщин у некоторых.))
А то получается, что мужчины первого типа, которым реально много не надо получают саморазвитие вместо нескольких пинков.) Получается, что вместо того, чтобы накормить голодного пельменями, его заставляют различать вкусовые нюансы деликатесных сыров и их сочетаний с другими продуктами. А для него это вообще один хуй.
И снова “при чём здесь дао”
Спрашивали в комментариях — при чём здесь дао.
Дело в том, что в общем и целом занимаясь переучиванием пикаперов я часто отучаю их делать что-нибудь, вместо того, чтобы учить что-то делать. В подходах и знакомствах это просто продолжать общаться во многих ситуациях, которые якобы надо как-то фиксить. Не надо их никак фиксить. Можно не обращать внимание на многое и просто делать, что хочется. Вот здесь — примерно об этом, только в очень утрированном тренировочном варианте.
Или недавно была история, как мы разговаривали с одним товарищем про полиамурность. И он задаёт замечательный вопрос, как с девушкой расстаться? Я говорю: “В смысле, расстаться?” Ну как, объяснить ей что у нас неэксклюзивные отношения, и что я хочу встречаться с другими девушками?
Ответ снова — никак. То есть это, по хорошему, не надо объяснять. Если только для того, чтобы лучше уяснить себе. Надо делать то, что ты хочешь и девушки будут тебя принимать. Они вообще “идеальные восприниматели” по своей природе. Хочешь общаться с другими женщинами? Общайся. Хочешь уделять внимание какой-то одной? Уделяй. Хочешь и уделять внимание и другим и той, с которой ты? Уделяй, причём можно даже одновременно.) При этом всё будет хорошо.
Тут, правда, есть ещё одно интересное возражение. Которое обычно от теоретиков поступает. “Я спросил у знакомой, станет ли она встречаться с мужчиной в такой ситуации и она сказала, что конечно нет”. И тут есть два смешных момента. Спросил, а не сделал. И у знакомой, а не у девушки, которая вообще говоря, уже твоя.
Естественно для этого требуется некоторая внутренняя проработка. Чтобы хотеть действительно изнутри и искренне. А не навязанные разного масштаба внешними влияниями цели и стереотипы. Ну и чтобы самому не бояться того, что делаешь. Точнее бояться можно. Но не сильль. Чтобы делать не мешлао.) Это всё абсолютно доступно и 5 лет сидячих медитаций в Гималаях для этого совершенно не требуется.)
Вот об этом как на уровне фишек, так и на уровне методов и будем говорить на Дао Быстрого Соблазнения с коллегой-тёзкой.
Стена Славы
Один и тот же ответ на одни и те же вопросы
Он сидит передо мной за столиком. Они разные. У них разная одежда, разные причёски, разный возраст. И одинаковые глаза, в которых что-то прячется. Или за бравадой. Или за знанием всех фишек и подходов… И одинаковые проблемы:
— У меня страх подхода к интересным мне девушкам.
— Я не знаю, о чём разговаривать с ними.
— У меня много свиданий и знакомств, но я не нахожу ту, которая мне нужна.
Я слушаю. Позволяю рассказать как можно больше о том, как ему плохо и как его фрустрирует сложившаяся ситуация. Я пытаюсь собрать как можно больше информации для того, чтобы понять особенности индивидуального опыта и проживания того, что с ним происходит.
А потом он задаёт вопрос. Спрашивая то, что по их мнению будет решением к той проблеме, которая у них есть.
— Итак, что делать после того, как подошёл к ней?
— Она не отвечает на мои звонки, что мне делать, чтобы не выглядеть тряпкой и при этом её вернуть?
И самое прекрасное — “Какие хорошие фишки можно применить в этой ситуации”.
Обычные пикап-коучи могут ответить заплатками всякой чуши, которые клиент может использовать в этой определённой ситуации (якобы). Но каждый раз появляются новые проблемы и нюансы, и клиент возвращается (что может быть и неплохо) или недовольный идёт к следующему коучу (что тоже иногда хорошо) чтобы изложить новую проблему и получить новые советы.
Всё дело может быть в том, что новая ситуация может быть даже следствием первого совета, который ему дали. Но скорее всего она является результатом какой-то внутренней проблемы, которая отражается для человека таким образом во внешнем мире. И так как во внутренние проблемы никто не лезет, то они снова и снова перед человеком возникают. И причём с каждым разом в более и более сильной форме, как и с любой проблемой, с которой никто не разбирается.
За те 8 лет, что “сообщество” превратилось в “индустрию” я видел много разных методик и подходов, которые применяются к клиентам. Но даже когда мы видим какую-то типа философию, то в большинстве случаев речь идёт о теоретических измышлениях без реального практического опыта их применения (только не говорите мне, что опыт подходов даёт какое-то там концептуальное понимание проблем в личной жизни взрослого человека). И очень часто советы, которые дают, приводят людей, клиентов не имеющих достаточно опыта работы с собой в ещё более неудачный вариант, чем тот, с которого они начали. При этом из-за количества суеты, которую они делают вариант может и не казаться таким неудачным. Просто некогда подумать.)
То есть это медицинский факт, что 95% пикап-коучей никак не обучались и не имеют опыта в работе с внутренними проблемами. И конкурируют с другими только за счёт более или менее агрессивного маркетинга.
В каждом случае, в котором мы работали с моими клиентами проблема никогда не была той, которая формулировалась изначально. Она всегда была где-то ещё, и всегда имела составляющую из необъективных данных, вроде эмоций и чувств, с которыми надо было работать в процессе. Попытки работать с этим требуют определённого уровня подготовки. И даже те, кто знает, что вообще с этими вещами надо разбираться зачастую не достаточно много обучались именно тому, чтобы с ними разбираться, и что делать в тот момент, когда процесс пошёл. А просто советы не дают позитивных результатов в длительном периоде.
Вот почему мне сложно говорить о какой-то модели поведения (соблазненя, как вы спрашиваете), например, которая работала бы из раза в раз. Я знаю что работает для меня. Может быть что-то из этого будет работать для вас, если вы разделяете мои убеждения и ценности, но каждому клиенту обязательно нужно что-то ещё.
Чёрт, скажете вы. Тоныч, ты опять тут что-то намудрил, напиши уже, что конкретно ты хотел сказать? ОК, одним словом:
Вам надо научиться как быть своим собственным коучем.
Это процесс, который происходит внутри и который требует времени. И в нём я стараюсь работать не как “гуру, который знает”, а как модератор, который позволяет выстраиваться внутренней структуре клиента. Так что парни, которые хотят ещё пару фишек для ещё пары тёлок отваливаются очень быстро (хотя как правило ко мне приходят те, кто уже был у тренеров всё это дающих). А остаются те, кто действительно хочет расти, становиться сильнее и развиваться комплексно.
Логичный вопрос — почему у меня нет образования психотерапевта до сих пор, если я в этом разбираюсь. Хотя изучаю я это больше 10 лет и мои учителя в области психотехнологий, терапии и тренингов — кандидаты и доктора медицинских и психологических наук (так сложилось). Ну во-первых потому что я уже имею два диплома о высшем образовании, и не очень понимаю, зачем мне третий, и представляю, сколько это ненужного формального геморроя. Во-вторых потому что люди, для которых наличие подобной справки является принципиальным — точно не мои клиенты. В третьих я как-то задал прямой вопрос некоторым своим наставникам (со всеми положенными регалиями) — надо ли мне пойти и куда-то поучиться чтобы получить диплом или сертификат коуча и т.п.? И мне прямо было сказано: нет — тебе не надо, всё и так в порядке.
Поэтому если вам кажется, что вы уже доросли до нормального уровня работы, то учитесь работать с собственными состояниями. Вариантов очень много, от древних восточных до современных западных. Ну и ко мне на тренинги и консультации можно приходить, нам будет чем заняться.
Тема загнивает, как таковая?
За последние пару дней, общаясь с Владимиром “Chillyred” Форсом (лично) и Алексом Одессой (виртуально) говорили про одно и то же. То есть мы, конечно с каждым общались по разным поводам и в основном за жизнь не касаясь нашей профессиональной (или кармической, если угодно) принадлежности.
Но всплыла в разговоре сама по себе одна и та же история. Где молодые-дерзкие пикаперы? Где те, кому 20 и кто уверен: “я действительно знаю, как правильно, а у тебя, старый пердун, сколько было тёлок за последний месяц и сколько из них новых?” (я сам задавал такие вопросы кое-кому, ещё лет 10 назад).
“Новые” тренеры или “молодые” тренеры реально по 5-6 лет в теме и в бизнесе и большинству из них под 30-к.
То есть пикап стал некоторым скучным обыденным элементом культуры, которым нормальному парню даже и заниматься не с руки потому что некруто? Ну слава богу, значит.) Значит всё правильно сделали.)
Или может они есть где-то, про что нам не докладывают?