Размышления по поводу спора двух Дмитриев

Так как комментарий здесь получался бы слишком длинный, то я решил написать daemon-1976Daemon’у 76 ответ отдельно.

Дима, я сам сейчас иду путем Тантры и мне очень близко то, о чем ты пишешь. Состояние, когда само общение с девушкой настолько глубоко, тотально, красиво, что секс уже давно перестал быть самоцелью. Когда общаясь, взаимодействуя с девушкой, занимаясь с ней сексом, ты растешь в ней и она растет в тебе. Когда то, что происходит между ней и тобой – это просто красивый танец, танец энергий.

Это всё очень похоже на историю “а сейчас у нас должны быть экстаз и счастье, по инструкции, давайте прямо сейчас”. Если ты это делаешь, то ты уходишь в сторону, подобные состояния — не самоцель, а побочный эффект. И их очень просто достичь. Им даже учиться не надо. Ну на моём уровне, я думаю, что на твоём тоже. Прочитал книжку, сделал практику, есть состояние.)

Пикап – это плохо? Вряд ли. В мире вообще нет хороших и плохих вещей. Мир нейтрален. Все зависит от наших оценок и сравнения с чем-либо. Самый замороченный пикапер, повернутый на трехсвиданке, шаблонах, НЛП и прочей пикаперской шняге, по любому мне будет более симпатичен, чем забитый дрочер, регулярно потребляющий продукцию порнушных сайтов, и неспособный выйти из дома и даже просто подойти к девушке. Соблазнение / прикап, в глобальной переспективе, ведут человекуна НЕ ТУДА. Но это хороший способ начать, сделать первый шаг на пути саморазвития. Трудно ожидать, что забитый, закомплексованый человек сможет ставить правильные, гармоничные цели. Сначало нужно вылезти из той жопы, в которой молодой человек до этого находился, и увидеть что за мир существует вокруг. С другой стороны, очень важно не “зависнуть”, не остаться на пути соблазнения на всю жизнь.

Тут ты в одном абзаце сам себя опровергаешь.) Мир не нейтрален. В мире есть хорошее и плохое. И употребление продукции порнушных сайтов (не буду здесь давать ссылки, так как не аффилиат) гораздо приятнее и здоровее пикаперских заморочек.

Дальше ты говоришь про некую разницу между манипулятивным поведением и “энергией” и “присутствием”. Так вот, это большая ложь. Нет никакой разницы между тем, манипулирует человек без энергетической осознанности или с ней, кроме того, что второе эффективнее, а действует он всё равно из низменных целей и побуждений.

Я бы мог согласиться с тем, что мужская привлекательность это, действительно, вторичный продукт. Если человек занимается своим делом, идёт по своему пути, то там его неизбежно настигает успех. Ровно в той форме, какая ему на данный момент нужна, ровно столько, сколько он может унести. И в этот момент его привлекательность для женщин — ровно такая, какая ему нужна для его собственного комфорта. И женщин он выбирает столько и таких, какие соответствуют максимально его ценностям на данный момент.

В этом кроется и расшифровка вечного совета, который дают женщины: “Просто будь собой”. Быть и собой — не так просто как кажется. И это гораздо сложнее, чем научиться правильно раставлять акценты во фразах и вовремя открываться и закрываться, создавая у женщины влечение любой глубины. На это действительно уходят годы. Я до сих пор помню сцену из смешного сериала Горец, где молодой бессмертный, ученик МакЛауда спрашивает, почему другой, кому они в конце серии успешно отрубят голову, легко уводит у молодого девушку. Опыт, говорит МакЛауд, он просто это делает на 400 лет дольше. И важно понимать, что это не про опыт манипуляций. От него личность только разрушается.

Но мы видим и обратные примеры, когда с возрастом люди не становятся привлекательнее. Не все становятся сильнее. Многие растрачивают свою жизнь зря, особенно если они сфокусированны на соблазнении и на удовольствии и достижении целей в этой области всё время. А не на том, что им стоит делать в жизни. (Я не говорю про людей, которым на роду написано “делать” в жизни только женщин, если ты посмотришь в натальную карту Мистери, то там понятно, что у парня полный пиздец и тётки и быть селебрити это единственное, чем он может заниматься, но это именно потому что полный пиздец, а не наоборот). И сам ты, я думаю, видишь, что происходит у отличных соблазнителей в жизни, если они знают про эти механизмы но сознательно отказываются с ними работать.

Есть несколько вещей, которые я последнее время понял. Точнее, которыми хочу поделиться. Их всего три. Одной я готов поделиться здесь, а две других я пока ещё не хочу выкладывать в публичный доступ, только при личной втрече, которая, мне кажется, на неделе состоится. Тогда, если увидимся. я расскажу кое-что про расставания и про выбор девушек.

Первая, и самая очевидная. Мужчинам часто нужна женская, иньская энергия. Так вот, чтобы её получать, совершенно не обязательно со всеми этими женщинами иметь секс.  Общения в дружеском формате с красивой и умной женщиной бывает вполне достаточно для того, чтобы запустились все те же самые внутренние процессы, которые ты получил бы, если бы делал с ней сексуальные практики “в полный контакт”. Грубо говоря, нужен не секс, а просто внимание от правильных женщин. Секс тоже нужен, естественно. Но не со всеми ними. Когда это осознаёшь неожиданно становится гораздо веселее, легче и спокойней жить.

И ещё. Занимаясь бизнесом в пикапе, следует понимать ответственность. Социальную, личную и ещё более тонкую. Потому что то, что мы продаём — это сродни алкоголю и наркотикам. Это то, от чего человек не может отказаться, не обладая должной силой.

А тут можно прочитать продолжение от Димы Большого.

Дима Большой отлично про соблазнение и духовность

хотим мы с тобой этого или нет, но сексуальный инстинкт, наравне с инстинктом выживания являются самыми низменными. Не плохими, нет, именно базовыми. Основными прошивками в человеке просто для того, чтобы человек выжил. Добыли пропитание – ушли от преследования более сильного – оставили после себя потомство. Это основа антропологии и психологии. Если ты изучал человека и его рефлексы, то спорить с этим просто бессмысленно. И ты, и я появились на свет именно потому, что в людях прошит инстинкт продолжения рода. Не будь его, и ещё не известно, что было бы с человечеством. Иначе говоря, инстинкт – это бессознательное внутреннее побуждение к чему-то. БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ, понимаешь. Это значит, что проконтролировать можно лишь поведение, но не само побуждение. Точно так же подскакивает адреналин в момент опасности. Он необходим хотя бы для того, чтобы быстро убежать. Что касается сексуального инстинкта, то накручивать на него или нет – решает уже сам человек. Но я считаю, что именно человек может превратить низменный инстинкт в нечто более высокого порядка. И уж тем более секс, который может быть в миллион раз прекраснее, если раскачиваешь это внутри себя и поднимаешь его на новую чувствительную (духовную) высоту. Однако, я сильно сомневаюсь, что в пикапе (или теме соблазнения, как тебе лучше) учат чувствительности в сексе. Я изучал самую настоящую тантру в самом настоящем Китае. В процессе изучения я менял партнёрш по 10 раз за день. С точки зрения социума, это самый настоящий разврат, однако то, чем это было наполнено, открывало во мне как наивысшие чувствительные переживания, с которыми не может сравниться ни один рефлекторный оргазм, так и духовную сферу, благодаря чему я понимал лучше о себе, как о человеке. И, разумеется, открывал нечто высшее в женщине, с которой был. То, что я читал и слышал о самом сексе в теме соблазнения у нас – это примитив. Банальщина, которая всего лишь чуть быстрее приведёт женщину к финалу. С сексом в пикапе кисло! Но ведь о нём особо и не говорят! Говорят о том, что ты будешь иметь УСПЕХ У ДЕВУШЕК! А если прокачаешь состояние и дашь девушке эмоцию, то получешь БОЛЬШОЙ УСПЕХ! Перевожу на нормальный язык – если ты духовно подрастёшь, то сможешь не только удовлетворять свой базовый (сексуальный) инстинкт, но ещё и тщеславие, потому что большое количество девушек тешит самолюбие и поднимает самооценку (именно поэтому в пикапе так нажимают на слово УСПЕХ), я уже не говорю про удовлетворение стадного инстинкта (не менее базового), возникающего сразу же после того, как парень слышит от сообщества, что он дрочер, если спал всего с тремя за всю жизнь. В пикапе ученика самого соблазняют! Иными словами, его искушают удовольствиями, КОТОРЫЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕ МОГУТ БЫТЬ ЦЕЛЬЮ В РАЗВИТИИ ДУХА!!! Состояние комфорта можно, конечно, заиметь, но если стремиться только к удовольствиям, то оно всегда будет только фишкой (пусть и невыключающейся), которая ничего не даст для истинного развития и понимания души. Я, разумеется, знаю, что в пикап приходят разные люди с разными проблемами. И многим из них нужно нечто другое – преодолеть робость, научиться любить и чувствовать сильнее, не пропустить, наконец, СВОЕГО ЧЕЛОВЕКА в этом океане незнакомцев и чужих по духу людей. Цели у людей могут быть разные и не все из них пропитаны плотскими инстинктами и удовольствиями. Но само семя сегодняшнего пикапа развращено до невозможности. То ядро, на которое накручены красивые слова о развитии в соблазнении, по сути лишь конфетка, на которую заманивают животное, а не человека. А это обманка, которая лишь оправдывает инстинкт в глазах самого человека. Обобщаю, конечно, но во всяком случае отталкиваясь именно от твоих слов, Дима, я могу так говорить. И вот почему…

 Читать дальше.

нас тут приметили

Есть тут одна барышня, которая полюбила русскую (и не только) пикап-сцену, да не вышла замуж. Она ведёт блог с новостями коммьюнити. На этом блоге меня обозвали самой противоречивой и загадочной фигурой русской пикап-тусовки. Какой я молодец.)

А тут вот она зачем-то цитирует чей-то бред про НЛП в пикапе. Я тут эволюционировал очень долго. Вначале я учился подстраиваться. Это мне как эмпату было несложно. По известным физиологическим причинам. Результат был.)
Потом встал на позицию, что подстраиваться не надо вообще, и что если ты пребываешь в комфорте, то люди сами к тебе начинают подстраиваться. На эту тему даже были чистые эксперимнты. Где я выигрывал. Т.е. результат снова был.))

Сейчас, работая в парадигме энергетики в психотехнологии поведения я могу сказать что подстройка и ведение это две разных точки сборки. При этом начинающие манипуляторы пытаются делать её из одной и той же, что у них, естественно, не очень получается. На втором томе Энергетики (который сейчас in progress и можно вписаться) я скоро расскажу, как именно эта штука работает.

Правильная критика от дамы

Лера отличную штуку написала

 Neg – это стратегия слабаков.

Принцип Negа заключается в том, что вы выделяете в девушке то, чем она больше всего городится. То, где ей больше всего делают комплиментов. И в этом месте говорите совсем противоположное.

Она сделала маникюр, которым явно гордится. Ты берешь ее руки в свои, пристально разглядываешь их. Держишь паузу за время которой она ждет, что ты выдашь ей комплимент ее настоящим, красивым ногтям – ведь это в наше время такая редкость. А ты, помолчав, отодвигаешь ее руки от себя, и слегка улыбнувшись говоришь: “прям как настоящие”.

Разрыв шаблона.

Такая тактика вызывает интерес и любопытство, желание доказать, что ногти настоящие она на самом деле красивая, умная, загадочная, интересная и т.д.

Для того, чтобы это сработало нужно очень хорошо:

– Определить то, что действительно является ценностью для данной девушки

– Обладать умом и чувством юмора

– Обладать немалой долей дерзости

И самое главное, это то что отдаляет вас от доверия и близости с женщиной.

Обучение соблазнению или нечто большее

Когда ко мне приходят на коучинг люди, то я не очень люблю учить их соблазнять и знакомиться.
Нет, я, конечно, могу их вывести на улицу, показать нераспуганные пикаперами в Москве места, где умный и интересный мужчина (я с другими не работаю) может найти умных и интересных девушек. Или даже провести его по нескольким клубам, куда ему самому не придёт в голову пойти, а если придёт, то он туда не попадёт. Показать, что знакомство это просто, посидеть потом в кафе с компанией девчонок и показать, что соблазнение — тоже просто. Или выпинать из кабака под утро (ага, вот тут я могу применять пинки) с двумя барышнями, котовыми ехать с ним хоть на край света (ну хотя бы в рамках подмосковья).
Но это не самое любимое моё занятие. И это вполне себе делают ещё много людей из тусовки и просто прибившиеся. Кто-то хуже, кто-то лучше, но это есть. То, что я действительно считаю правильным — проработка глубинных структур человеческой психики, связанных с ситуациями, в которые человек попадает в общении с противоположным полом. Используя самые эффективные психотехники разных школ, которые я имел счастье изучать.
Они зачастую приводят к тому, что человек, пришедший учиться знакомиться на улице и жутко боявшийся, больше не хочет знакомиться на улице. При этом он перестаёт каждый раз мучить себя тем, что “я, блин, тормоз, опять не подошёл”. У него начинает спонтанно завязываться знакомства с девушками, когда это надо. У него заканчиваются старые и затянувшиеся и начинаются новые отношения. Ну и вообще может много чего происходить в жизни.
Есть запущенные случаи, которые я для себя называю “клиентами-челленджами”. Когда этот процесс довольно долгий и мучительный. В них у меня терпения довести дело до заметных объективных улучшений хватает только в 50% случаев. Но это всегда даёт большой материал для личностного роста и меня и моего клиента.
Это всегда нечто большее, чем обучение соблазнению.

Как соблазнять девушек, которые ВАМ нравятся

Весёлыми вещами занимаются люди в пикап-тусовке. Ведь если подумать, как выбирают девушек те, кто говорит, что занимается соблазнением?

Мейстримовое направление: “делай вот так и кто-то даст, уже хорошо”. Отсюда все эти 50 подходов в день и всё такое.

Следующая стадия более осмысленная, но не менее дурацкая. Определять, кому понравился. “Калибровать” реакции и нападать (теми же способами, что и совсем быдло из предыдущего абзаца) на девушку, которая показала, что в принципе ты не противен ей для общения.

Дальше интереснее, как стать таким, чтобы на тебя реагировали девушки и специально их реакции провоцировать. Это уже пропагандируется как большой успех и гуризм, хотя внутри там нет ничего кроме страха того, что тебя все обидели и ты нахер никому не нужен.

Тут я сразу хочу сказать одну вещь. Соблазнение, это совсем не rocket science, и тут нет каких-то больших теорий. И не может быть. Больше того, все существующие большие теории просто основываются на информации заведомо ложной и/или устаревшей. Это просто делание. Можно что угодно сложное пытаться объяснить, но в итоге всё упирается в две вещи. Быть честным (прежде всего с собой) и действовать.

Ещё одна тенденция, о которой я хочу сказать: соблазнение красивых и “статусных” девушек. Тут, казалось бы, ничего плохого, но красоту народ путает с марками одежды, а статус со средним чеком места, где девушка пьёт напитки в ожидании того, что её кто-то всё-таки выебет.

Я долго думал, что же я делаю, и что я хочу чтобы делали люди, которые у меня учатся? Чтобы они соблазняли девушек, которые им нравятся. Это сложнее, чем можно подумать, потому что надо сначала понять, кто нравится, а потом разобраться со всеми глупостями про “это не круто” и про “я недостаточно крутой для этого”. И тогда будет женщин столько, сколько захотите. А счастья ещё больше.

Сериалы и клёвая модель соблазнения

Я последнее время подсел на американские сериалы. Первым, как и у многих, был Доктор Хаус, который я смотрел уже весь на настоящий момент. Потом был 24, который я сейчас смотрю пятый сезон.

Но иногда надо как-то расслабить мозги. И тогда я скачиваю и смотрю пару серий The L Word.

Так там есть героиня, девочка-бабник, Shane. Полюбуйтесь, будет покруче Альфи с Хитчем.)

С ютюба ничего вставлять не буду, там шняга всякая. Просто посмотрите пару серий, почти любых, всё поймёте сами.)

Очень смешно об этом говорить, как о natural model, но это оно и есть.)

Соблазнение 2 :: ещё утечки

На очередном конференс-колле “для продвинутых” объяснял, почему с женщинами становится понятно сразу. Почему пикап длится несколько секунд, а не несколько часов. Хотя до секса может дойти несколько часов.

И тут же понял, что это не так.

Пока пионер понял, что дело дошло до секса, пройдёт несколько часов.

Ну помните это “пока нет секса нет отношений”.

Это чистая правда. Только секс, это не когда вы свой отросток засунули девочке в какое-нибудь из предусмотренных анатомией отверстий. Зачастую при этом секса и нет никакого, а есть взаимная дрочка. Или одностороняя, что тоже бывает.

Секс, он начинается как раз в первые секундны общения. Или не начинается. И это всегда понятно. В первые секунды.

Секс всегда начинается в первые секунды общения. И вы всегда можете это почувствовать. И понять, нужен вам такой секс или нет.

Это очень просто.

Открытый подход

Среди людей, которые занимаются соблазнением в России, да и не только, в головах очень много пурги по поводу того, что есть открытый подход (direct style).
Вариантов, которые создают пургу в головах неофитов очень много от того это предложение “пойдём потрахаемся” до идеи о том, что во время подхода в этом стиле очень явного и жёстко должно проявляться доминирование и агрессия.
На самом деле это не так. Если говорить о произведениях искусства, то вот вам, пожалуйста, пример открытого подхода из фильма Blow (Кокаин) с Деппом и Пенелопой Круз.
После пятой минуты ролика, офигительный пример, показано и правильное состояние, и невербалика, и даже опенер, простите за выражение.), вполне реально работающий в городе не только на вечеринках у наркодельцов.