Сцена :: никакого бизнеса, только личное

2 года назад я соскочил из известной конторы.) Юбилею посвящается. Все совпадения имён, кличек и т.п. считать случайными. 

На подвальном этаже Китайского Квартала на Таганке, куда мы съехались на тренерскую планёрку, передо мной за столом сидел Гремлин. У нас у всех были клички, ещё с тех пор, как РМЭС была злокачественной опухолью на теле пикаперского интернет-андеграунда (угу, романтическая эпоха). Меня, правда, так и звали Антоныч.

То, что делал Гремлин, было самой настоящей предъявой. И это приводило меня в полное недоумение. Со всеми этими словечками, «Тоныч, не по пацански общаться с чужой бабой, не сказав об этом её парню». И дело было не в том, что общались по инернету, а барышню эту я видел один раз в жизни, хотя взгляд этот, конечно, значил что соблазнение закончено и осталась логистика…. И что эта «чужая баба» живёт в другом городе с абсолютно третьим мужиком, которому вообще до всего этого дела нет. Дело было в самой форме. В наезде.

Я и сам интеллигентный молодой человек с двумя высшими, но в то же время и нож носил на внутренней стороне ремня, когда это не было ещё модным мужским аксессуаром, и знал что такое, когда ты, оглушённый, прижавшись к стене, лежишь в безлюдном гаражном кооперативе, тебя пинают семь человек, и ты оттуда выходишь живой и на своих двоих, и как это, когда ты сидишь у девушки, и тут приходит её бывший, находящийся во всесоюзном розыске, правая рука человека, про которого потом НТВ снимет целый сериал, что такое прорывать ментовский кордон оцепления в авангарде толпы… и тут это московский мажор, офисная крыса, гламурный подонок, первый раз представленный мне в 2004 году Филом как “это наш холёный член”, за стаканом сельдереевого сока, который, по его мнению, должен помогать улучшению потенции, начинает со мной разговаривать в таком тоне…

Приходя домой я вижу в ICQ собщение:

(-Oxe-):
23.16 Ну теперь уж точно давай встречаться.

UnTonych:
23.17 Типа, что не зря по голове получила?)

(-Oxe-):
23.16 🙂

***

Старый дом на Миллионной, квартира, достойная Родиона Раскольникова, что по состоянию, что по возрасту здания (все хорошие квартиры, которые мы обычно снимали, приезжая вести тренинги, были заняты в связи с каким-то очередным международным саммитом). Наташа виснет у меня на руках, вся нежная и беззащитная, как будто отчаянно доверяя и отдаваясь не думая ни о чём.
Я кладу её на кровать, где перед этим всю ночь драл девушку бразильско-ливанского происхождения (да-да, всё, что вы себе представили), настолько безумную, что она даже ходила на Sexual Addicts, Наташа совсем безвольно закрывает глаза и откидывается назад. Её джинсы падают на пол, на ней голубого цвета бельё и я поднимается выше, снимает блузку… на ней оказывается push-up лифчик, что всегда всегда изрядно охлаждало, такой настоящий turn off, когда девушка пытается тебя обмануть, обещая тебе сиськи побольше. Когда я такое встретил в первый раз, то в расстройстве выгнал девушку спать на соседней кровати. Нет, я ничего не имею против маленькой груди. Но мне никогда не нравилась ложь. Не нравилась, наверное, потому что у меня хорошо получалось обманывать людей. Хотя о чём я. В детстве я отказывался есть шоколадки, если кусочек был неровно отломан от плитки. Эстет сраный, представляете?
Мои пальцы скользят по резинке её трусиков…
– У меня месячные и нет с собой больше ничего…
Впрочем, мне этого уже и самому не хотелось.
Потом она прислала ссылку подзамочный пост, очень нежный и благодарный, про то, что хорошо, что я так сделал, что она боялась, что секс всё-таки будет и плохо себя чувствовала и вообще…

Потом, когда я ушёл с работы тренера РМЭС и встречал на форумах совершенно идиотские сведения о себе, высказанные действующими тренерами фирмы, то я думал, если бы я тогда её трахнул, говорил бы Грем потом за глаза другим людям, что я слабоватый игрок, например, или поостерёгся бы?

Ответы на вопросы IV

San4eS 7.9.2008, 23:00

 

Опишу ситуацию. Читал про пикап: мистери, лесли, РМЭС, горин; про нлп, Трансерфинг. Централизованного выхода в поле не делал. так было с 1 курсаМне 20. 4 курс. Живу за счет себя. т.е. работаю, учусь. друзей таких вот настоящих нет. Есть только поверхностное недоверчивое(с моей стороны) общение. С девушками ноль. поговорить как друг или “по социальным играм”(по работе) могу. и то не особо много. С чего мне начать? ходить в поле и получать опыт не имее “за спиной ничего” или заняться учебой, работой, прокачкой лайф-стайла?

 

Ответ

 

Спросить всё это же самое у девушек. Лучше у тех, кто тебе нравится.

 

Alfi 25.9.2008, 4:52

 

Есть ЛТР и получилось, так что чувствую, начинаю прогибаться под ее напором. Девочка очень умная и красивая (в мою карту) вижу с ее стороны БД, оценочный фрейм и так далее. Но поделать не чего не могу, привык к фастам и трехсведанкам. Серьезных отношений у меня было мало и теперь начал задумываться, что они на самом деле дают много опыта в коммуникации с девушкой. С моей стороны: переворот оценочного фрейма, БД, интриги, вызов влюбленности, тисс. Но все равно садится на шею, хотя испытывает чувства ко мне, как и я к ней. Что посоветуете?

 

Untonych 25.9.2008, 6:32

 

Пример некорректно сформулированного вопроса. Много мыслей, номинализаций, ни о чём, мало фактов. Что именно она делает? Что именно делаешь ты? Что именно хочешь? Что именно хочет она? Что ты чувствуешь?Как только со всем этим разберёшься, на самом деле, вопросы отвалятся.)

 

Alfi 25.9.2008, 14:39

 

Она ведет себя как стерва при мне. Рассказывает про своих бывших, любовников, рассматривает других мужиков, флиртует с ними при мне, играет со мной в БД. Как-то раз я с уверенным лицом сказал ей, что могу уйти она сразу же начала так сказать лезть ко мне говорит, что очень хорошо со мной, не уходи от меня и так далее…Ревность свою не показывает, хотя и ревнует.

 

Untonych 25.9.2008, 20:28

 

Уже лучше, но пока поделю твои слова на две части. Я хочу просто проиллюстрировать концепцию внешнего и внутреннего в соблазении и отношениях. И то, что внешнее вообще-то роли никакой не играет, если подойти к делу с умом.

 

Часть первая.

 

Цитата(Alfi @ 25.9.2008, 14:39)

Вна ведет себя как стерва при мне. … играет со мной в БД. Ревность свою не показывает, хотя и ревнует.

 

Часть вторая

 

Цитата(Alfi @ 25.9.2008, 14:39)

Рассказывает про своих бывших, любовников, рассматривает других мужиков, флиртует с ними при мне. Как-то раз я с уверенным лицом сказал ей, что могу уйти она сразу же начала так сказать лезть ко мне говорит, что очень хорошо со мной, не уходи от меня и так далее…

 

Первая — твои суждения. Если ты там в себе покопаешься, то вторая половина (факты) тебя беспокоить не будет. Возможно она будет продолжать так делать, а ты будешь спокойно радоваться, что у тебя клёвая интересная общительная девушка. Возможно она это делает специально, чтобы тебя цепляло. Тогда, после проработки твоих состояний, возникающих в этих отношениях. возможны два варианта, она тебя перестанет цеплять и ты её пошлёшь.) Или она перестанет так делать и у вас будет тихий семейный рай.-))

 

beta 7.9.2008, 18:59

 

Ситуация… Я, она (6) … Кухня… Полумрак, курим вобщем ). Как начать рассказывать, например метафору о маленьком мальчике? Вариант “Сейчас я расскажу тебе сказку” и т.д. не подходит )… Хочу что-то вроде “Я недавно ехал в метро… услышал… он говорил…” ну думаю понятно )

 

untonych 9.9.2008, 20:28

 

а чего сразу не пристать-то?

 

Beta 11.9.2008, 8:51

 

2 untonych. Каждый соблазняет по разному… Мне например больше нравится манипулировать девушкой, вызывать в ней нужные мне состояния… Знать, что это Я сделал. Сейчас мне более интересен сам процесс, чем конечный результат… 

 

2 untonych. Не знаю, какое у тебя представление о соблазнении с помощью нлп, метафор и т.д…После рассказа метафоры приставать ненужно, т.к. нужно начинать делать это во время рассказа… В это время девушка возбуждается вопервых, вовторых она в трансе, да и тараканов в это время становится оооочень мало, если не убиваются вообще.

 

Untonych 11.9.2008, 18:00

 

Представление у меня о соблазнении с помощью метафор такое, какое может быть у НЛП-Мастера, который в серийном соблазнении с 1996 года.)Состояние меняется у девушки, когда меняется состояние у тебя. Предположим, что всё как ты говоришь, и у тебя получается соблазнять с помощью метафор.) Хотя чёрт меня дери, но я тебе не верю.)) Часто у тебя так получается? Именно статистически, что в ситуации “вдвоём курим на тёмной кухне” рассказываю метафоры — даёт, не рассказываю — не даёт? При этом делать одно и тоже. Попробуй померить. Должна получиться смешная статистика.)Если ты просто в общени можешь пройти туда, куда ты проходишь во время рассказа метафоры (в своём состоянии, точнее, в состоянии системы “девушка-ты”), то всё получается. При этом в общении, скорее всего, со стороны, наблюдателю, особенно начитавшемуся книжек по гипнозу, будет казаться, что ты рассказываешь метафору. Очень крутую.)Хотя если ты можешь оказаться в этом состоянии сразу (сместить систему в это состояние сразу), то никакие разговоры вообще не потребуются.

Ответы на вопросы III

SUPERMAN 12.8.2008, 20:03

 

у меня такая проблемка моя девушка(вместе уже год) последние время полюбила ночную жизнь..месяц назад ходила в клуб с подругой (вроди вела себя хорошо как говорит)потом пошли вместе было весело но….когда я устал танцевать..её пригласил какойта парень и она согласилась меня это напрягло но виду не дал через 2 минуты она уже прибежала типо ай яй какая дуреха и тд  недавно опять ходила с подругой повеселилась видно хорошо, рассказала много некторое…. было мне не очень приятно возможно еще что то и не договаривает….и вот опять собирается на этой недели в клуби далее возможно…..и как думаете мне щас действовать?? запретить ей любые походы в клубы??(не знаю послушает ли) или так же пускай ходит а мне типо пох…вы бы на моем месте как поступили? 🙂

 

Ответ

 

пока возвращается — драть сразу по возвращении. а потом уже ничего не сделаешь.

 

Slastena 17.8.2008, 23:25

 

Как удержать мужчину? Понятно, что нужно постоянно вносить какие-то новшества в отношения, но порой и этого мало. Как постоянно поддерживать огонь?

 

Ответ

 

Если ты задаёшь такой вопрос в тот момент, когда у тебя такая проблема уже есть, то никак. Если только ему самому не лень будет уйти. У мужиков так бывает.

 

Tim1 27.8.2008, 18:39

 

Форумчане здорово! Вчера делал упражнение по ЛеслиВ Челябинске на Кировке, местном Арбате, что в центре городаПодходил к девкам со словами: «Привет!» Ты мне понравилась! Давай телефон!В итоге было 25 подходов и ни одна ни дала! Были такие отказы; что я им не понравился!И др. Так для чего это упражнение? Для смелости и автоматизма?

 

Ответ

 

Для тех, у кого оно получится.Либо для включения саморефлексии, у кого она есть.)

 

Sten 30.7.2008, 13:43

 

Клубы: анализ тактических ошибок:В ночь с субботы на воскресенье ходил с 2друзьями (они тоже в теме) в хороший столичный клуб, было желание поразвлечься после трудовой недели и заодно получить новый опыт в соблазнении. Выгляжу: 170см, спортивное телосложение, хорошие голландские джинсы, итальянская обувь, довольно яркая полосатая рубашка, легкая небритость (думаю, где на 6 баллов), духи от Дорого и Глупо, стремный поюзанный мобильник.Захожу с другом в танцевальный зал, тут же подхожу к пуфикам, на которых лежат 2 девушки (3 и 5), спрашиваю, есть ли у них помада (правило 3 секунд), при этом не наклоняюсь к ним (правило отсутствия выраженного интереса, просто улыбаюсь и показываю телом, что щас вот-вот уйду), они наклоняются ко мне и переспрашивают. В свою очередь наклоняюсь к ним и повторяю вопрос. Они, заинтригованные, начинают рыться в сумках в поисках помады, 3ка дает мне блеск для губ (господи, зачем он ей – только деньги на ветер!), я сажусь на соседний пуфик и объясняю, что сейчас хочу показать фокус «Вуду» (кто читал бонус-контент к Стайлу, поймут). Я показываю ей фокус, он получился, но она тут же догадалась, как я это сделал (умная, хоть и стремная). Я улыбаюсь и говорю, что этот фокус показан не бесплатно, мне нужен женский совет по поводу ситуации с моим другом (загоняю рутинку про «ревнивую подружку»), 3ка активно начинает советовать (загоняет мне наивный бред), я важно киваю, смотрю в сторону, она старается завоевать мое внимание. Я говорю спасибо, вижу, что пока разговаривал, вторая (5ка) немного отморозилась и пошла танцевать (правда, вижу, что танцует, смотря на нас с 3кой и улыбается). Я вижу это и зову 3ку «потрясти тело». Она с удовольствием пошла. 5ка взбодрилась и начала танцевать активно, я сразу словил на танцполе заинтересованные взгляды очень красивых девушек. ДалееТактическая ошибка №1: танцевал сам по себе (пусть довольно неплохо). В следующий раз: сразу начинаю зажигать поприколу с страшненькой 3кой и ее подругой, ловя совместный ржач и взгляды других особей.Тактическая ошибка №2: танцевал только рядом с этими двумя девушками, вместо того, чтобы пройтись по женским группам (их было не мало и они явно были заинтересованы в «свежей крови»). В итоге стухли сначала окружающие девушки, потом и 3ка с ее подружкой, ибо не дождались моего отжига. В следующий раз: зажигаю в одной группе и тут же перехожу к другой, особо ни на ком не задерживаясь.После того, как 3ка и 5ка стухли и сели обратно на пуфики, я немного потанцевал и, почувствовав нарастающее отморожение (хотя мне, как соблазнителю, должно быть все по фигу, лишь бы в удовольствие), вышел из танцзала на второй этаж. Прошелся там и прямо около входа на пуфике заприметил 2 одиноких барышень (5 и 6). Диалог:Я (говорю громко, улыбаюсь, к ним не наклоняюсь): Привет, маленький соцопрос: как вам клуб «Зона»? Самый лучший (они кивают и говорят что-то вроде дааа!), лучше чем обычно (такая же реакция), нейтрально (такая же реакция).Видя, что они реагируют позитивно, чтобы я не сказал, смеюсь и говорю: вы на все варианты говорите да, вы на все согласны, да?Они: Ха-ха-хаЯ: Давай 5 баллов (к 5ке).Она: (бьет по руке).Я: давай 5 баллов (к 6ке).Она: (бьет по руке, я в последний момент убираю).Я: Поверить не могу, ты на такой старый прикол попалась!Они: Ха-ха-ха, ты прикольный.

 (присаживаясь рядом): На самом деле мне нужно узнать ваше мнение по одному вопросу, только у меня есть буквально пара минут – меня ждут друзья (рассказываю рутину про «ревнивую подружку»). Они начинают яростно обсуждать, я улыбаюсь, вставляю прикольные комменты, одновременно игриво касаясь то одну девушку, то другую, потом в момент особо ожесточенного спора говорю: «ВЫ знаете, это похоже на ток-шоу «Пусть говорят». Пауза. Они взрываются смехом, 5ка говорит «пять баллов», шлепает меня по руке. Я спрашиваю, давно ли они знают друг друга. Оказывается 1,5 года, познакомились на работе. Провожу тест на лучших подруг и определяю, кто из них лидер (оказывается, лидер 5ка – позже я про это забыл и допустил серьезную ошибку). Они интересуются, чем я занимаюсь, не психолог ли – говорю, что я волшебник, но еще я военный психолог (это действительно так, правда, слишком громкое название для того, чем мы страдали на военной кафедре 2,5 года). Я рассказываю, что можно узнать, о чем человек думает по его взгляды (рутина про НЛП, взгляд и память). Рассказываю про визуалов и прошу вспомнить красную розу, она как по маслу смотрит вверх. Дальше предупреждаю, что ее подруга будет сейчас смотреть вбок на уровне глаз, и прошу вспомнить мелодию «миллион алых роз». Та как по скрипту смотрит вбок, обе разражаются аплодисментами и 5ка, сжимая мою руку, просит рассказать еще. Я смущенно отворачиваюсь, говорю, что я не обезьяна, чтобы их развлекать (естественно, говорю без обиды, с улыбкой) и встаю. Они вцепляются в мои руки и садят меня чуть ли не на них сверху. Я улыбаюсь и заканчиваю рутину. Говорю, что меня ждут друзья и мы увидимся позже, они с сожалением смотрят, как я встаю. Потом я говорю: но вы можете присоединится к моей компании из 2 друзей и 2 подруг (было интересно провести эксперимент – как отреагируют остальные девушки на танцполе и те 2, с которыми я познакомился раньше и которые потом стухли). Они с радостью соглашаются, я подставляю им свои руки, они берут меня за руки и я гордо иду с ними на первый этаж. По пути я интригую их, обещая провести «углубленное психологическое исследование». Моя тактика заключалась в том, чтобы занять помеху с помощью своего друга, изолировать цель и трахнуть ее прямо в клубе. На 1 этаже друзей не было, однако были те 2 девочки, с которыми я познакомился прежде и которые о…уели, когда я подошел с теми двумя и представил их друг другу. Я посадил их и отправился искать друзей.Тактическая ошибка №3: я повел 5ку и 6ку знакомиться с другой компанией, чтобы в итоге изолировать цель (6ку), однако начинать надо было с 5ки, так как она была лидером. Их надо было изолировать, причем вдвоем, в отдельный чилаут и переходить к кинестетике. Я нашел друга Л, который был тоже в теме, но не в самом подходящем настроении, в 2 словах рассказал ситуацию и попросил его отвлечь препятствие, пока я изолирую цель. Мы вернулись к девушкам и я предложил поиграть в КУБ (рутинка на выявление тайных желаний и ценностей), однако добавил, что это надо делать наедине и вначале я хочу провести ее с Л (6кой). Они сразу же согласились, однако было видно, что 5ка сильно расстроилась и что ей совсем не интересно общаться с моим другом. Я рассказал рутинку 6ке, ей очень понравилось, хоть она не со всем согласилась, и предложила мне тоже пройти «ее тест» (мне это снесло немного крышу – давно уже не было, чтобы я чему-то учился у девушки или узнавал что-то новое – это так здорово!!!). Случайно я сильно задел коленом попу 5ки (мы лежали вчетвером на пуфике) и она довольно резко сказала, без тени юмора: Ишь, развалился! Стало понятно, что она в негативе и хочет привлечь внимание.Тактическая ошибка №4: я не обезвредил лидера и она сильно отморозилась. В следующий раз: вначале надо было или засосать лидера, чтобы потом трахнуть цель. Особенно, если лидер – нестремная девочка.Тактическая ошибка №5 (у меня – довольно распространенная): затянул с поцелуями и кинестетикой (надо было тупо целовать – все ПЗ были на руках, но боялся отвержения), поэтому девочка начала стухать.

Ко мне подходит друг (тоже в теме, вместе были на тренинге в свое время?), шепчет: изолируй и засасывай, скажи, что хочешь пройтись по клубу, показать его другу. Я понимаю, что уже торможу с кино, и поворачиваюсь к ней: Давай покажем моему другу клуб, он здесь в первый раз. Она ответила, что ей здесь очень классно и она вообще расслаблена. Я встал, чтобы доиграть ситуацию и показать клуб другу.Все. Когда мы вернулись через 10 минут, их уже не было. Друг, который зависал с 5кой, сказал, что 5ка была в сильном негативе, много спрашивала его про меня, сказала, что я дурачу им мозги, и когда я вышел, быстро схватила подругу и утащила ее.Через час я вернулся на танцпол после классного разговора с друзьями, увидел вновь 3ку и 5ку, тройка мутила с каким-то довольно хорошо одетым парнем, поэтому она воспользовалась мной и попросила посидеть с ее скучающей подругой. Я лег рядом с ней, разговор не клеился, ей, видимо, было немного дискомфортно. Я сказал, что одна девушка провела мне только что тест, который меня просто поразил, провел КУБ, поржали (кстати, секрет успешности КУБа в том, чтобы быть кратким и рассказывать те вещи, которые ты успел подметить еще до теста), я понюхал ее волосы, предложил ей укусить меня за шею, она отморозилась, тогда немного погодя предложил сделать мне массаж, потом провел массаж ей (тройка с ее несчастным кавалером о…уела от наших действий), однако после массажа совершенно не знал, как дальше продолжать кино. Рядом лежал друг, который постоянно мне шептал «целуй, б…ть!», я напрягался, потом сказал, что у нее ресницы накладные, она, естественно, начала это отрицать. Естественно, что я решил проверить: «Закрой глаза». Она послушно закрывает. Я наклоняюсь и касаюсь ее губ. Она резко отшатывается, я смотрю на нее и улыбаюсь, она отворачивает голову, я слышу смех друга (он сказал, что я набросился на нее как хищник), я отмораживаюсь. Ее подруга 3ка встает и говорит «мы идем домой, нам пора». 5ка поднимается, смотрит на меня молча. Я говорю «я здесь часто бываю, как-нибудь увидимся», она говорит, смотря мне в глаза «Я сюда больше не приду». Я говорю «ну, значит где-нибудь в другом клубе». Она наклоняется ко мне (я лежу на пуфике), целует куда-то между щекой и губами, говорит «пока-пока». Сразу предвижу комменты: брать телефон не хотелось, так как девочка 5ка и больше, чем на один раз, не планировал.Вопрос №1 к мастерам и опытным: что я упустил и как можно было бы в этой ситуации добиться цели (отыметь 6ку)?Вопрос №2: как и когда вы переходите к поцелуям в клубе??? Что чувствуете и что говорите?Вопрос №3 (ко мне): почему я так боюсь подходить к самым красивым девушкам?

 

Ответ

 

ну так сам всё ответил. много слов, мало дела (есть, но мало). надо просто страхи, которые у тебя на сближение завязаны, проработать и всё будет.)

 

дальше…

 

о поводу страхов сближения: уже за…лся с ними. Столько возможностей упускаю, жжжжесть! В последний раз девочка со мной 3 раза в туалете запиралась “покурить” и так не дождалась от меня активных действий. Вопрос: как их проработать, что необходимо сделать?

 

Ответ

 

Страхи прорабатывать? Трансформационные методики осваивать разнообразные.-) У меня дорого. А так — тренингов и материалов до чёрта. Новый Код НЛП тот же самый.

 

Slon 22.9.2008, 0:16

 

Друзья, нуждаюсь в вашей помощи и поддреджке.Проблема заключается в следующем: Очень часто встречаю хорошеньких девочек, но в неудобной для себя позиции, допустим на каких либо курсах где она что либо преподает, в фитнес-центрах где она тренер, в солярии где она администратор и т.д. Таких примеров великое множество. Так вот, если я на позитиве, то всегда стараюсь сразу сближатся минуя рамки общения “ученик-преподователь” и т.д. Но если сразу я этого не сделал, то потом не могу из этих рамок выдти, и вот это для меня пока проблема т.к. не всегда на позитиве…. Поскажите кто как с этим борется, фишки, техники и т.д.

 

Ответ

 

Ты клиент, а она — обслуживающий персонал.

 

Cezar 9.9.2008, 17:07

 

Друзья, ситувина такая: захожу вчера в метро. Утро, очередь с километр. Стою сонный. Вдруг как молнией ударило. В кассе за толстенным стеклом сидит милая кокетливая девочка. Симпатичнаяяяя! Вот второй день голову ломаю, как бы с ней понакомиться, если она все время в своей программе “За стклом”…(((. Мож у кого-нить были такие ситуевины. Какие варианты знакомств есть???

 

Ответ

 

Если стеснительный, то найти время, когда нет очереди.)Если нормальный, то насрать на очередь, впрочем.Имя там на какой-нибудь табличке наверняка написано.Спросить, во-сколько заканчивает, сказать, что встретишь и поведёшь в прекрасное далёко какое-нибудь не очень дорогое.) и взять мобильный телефон для связи.Представиться в конце, если захочется.

 

Кузик 28.8.2008, 17:53

 

Есть одна девочка, когда-то по тфн-ству пытася с ней замутить и ессно не получилось. 2 Года не виделись совсем, почти никаких контактов. В августе снова стали часто видится в одной кампании.. Есть ещё один друг, от него она получает только позитивное отношение, а от меня постоянно в негативе… вобщем от меня получает негативные эмоции, а от друга – положительные.Вопрос: Как можно соблазнить девушку, когда она в негативе? Вообще возможно ли это? Может есть примеры у кого-нибудь?p/s: Она – незавершенная ситуация.

 

Ответ

 

Если для неё негатив более освоенное эмоциональное состояние, чем позитив, то только так и соблазнять.)Вопрос, нафига она такая нужна только.)

 

perec 25.8.2008, 12:05

 

В последнее время часто замечаю, что в клубе на меня ведутся красивые девушки, которые пришли туда с парнем. Что я делаю в настоящее время: ненавязчиво знакомлюсь, общаюсь. Рано или поздно кто-то из ее окружения дает понять, что она с парнем. Спрашиваю у нее, она подтверждает. Закрываю общение, прощаюсь. Однако видно, что девушка заинтересована во мне. Поэтому я подумал, что глупо упускать такие возможности.Теперь вопрос: как разруливать ситуацию, когда красивая девушка подает ПЗ, но пришла в клуб со своим парнем? Цель – секс. Задача – найти наиболее экологичный и безопасный вариант для нас обоих (в драку ввязываться желания нет).Друзья, у кого были подобные ситуации, поделитесь мыслями/опытом.

 

Ответ

 

Вариант 1. Для ссыкунов.) Познакомиться с парнем. Подружиться с ним. С девушкой общение завязываться походу.Вариант 2. Direct style. Знакомишься с девушкой. При протесте парня жёстко спрашиваешь “это твоя девушка?” При ответе да — сваливаешь, берёшь телефон при отходе дамы в туалет.Вариант 3. Социально-желательный. Узнаёшь у бармена, что они пьют, просишь повторить им за свой счёт. Подходишь общаться. Вопросы о том, какие у них отношения, насколько давно, взятие контакта у девушки по бизнес-поводу выглядят на грани, но адекватно.

Ответы на вопросы II

Dorian 20.2.2008, 8:20

 

Познакомился с девушкой 7,5. 21 год Всем хороша. Красива, интересна, секс СУПЕР, но одна беда как только разговор заходит о миньетеона виновато смотрит на меня своими большущими глазками и говорит, что ей мол противно и вообще стошнить может.Пару раз пробовали, говорит мерзко. Я думаю может воспитание сказывается (оно у неё через чур правильное).Подскажите мудрый совет, без орального секса мне жизнь не мила.

 

Ответ

 

полюбила парня я, оказался без хуя, нахуя мне без хуя, если с хуем дохуя.это я так, метафорически.не наигравшись в детстве в доктора играем в зрелом возрасте в психотерапевтов. прекратите решать чужие проблемы, станет сильно легче.

 

Masha 16.2.2008, 0:03

 

ситуация:Я- замужем не так давно, но вместе живем уже лет 5-6- работаю на не самой высокой должности (ну не начальница отдела, но тоже ничего), но очень быстро расту по должности (тьфу-тьфу)- симпатичная и общительнаяон – коллега на 2 года меня старше. девушки нет (месяца 2 назад разошелся). Должность как у меня. не мой начальник, скорее чуть-чуть соперник. Не супер красавец и плейбой. веселыйУ меня от него просто крыша едет… с мужем все не ладится, только его и представляю. Цель – просто секс, причем разовый скорее всего. Уже месяца три только и смотрю на него исподтишка (сидит в одной комнате).Он ко мне относится очень хорошо, советов спрашивает (по работе, по отношениям с друзьями и т.п.), комплименты говорит, но вообще не соображает, что я с ним заигрываю… Все время говорит, какой у меня прекрасный муж и какая я вообще счастливая и т.п. (хотя я уже специально рассказываю, что мне скучно и что я недостаточно счастлива и пр.)Отношения очень близкие, но дружеские.По специфики работы постоянные вечеринки, тусовки. По специфике отношений в отделе – тусуемся друг у друга дома часто.Но вдвоем не остаемся.Я один раз обнамекалась, что мне не с кем пойти в кино, он сказал, что тоже хотел бы, но потом мучался-мучался и отказался (мол, вспомнил неожиданно о каком-то деле).Вот…что делать? как мне ему объяснить, что ничего серьезного не нужно и бояться не стоит? просто снять бы это наваждение…или, может, я ему не нравлюсь и действительно он просто по-дружески?смотрю на него, смотрю..

 

Ответ

 

алкоголь или экстази на вечеринке и оказаться “под рукой”

 

Pupkin 20.2.2008, 14:50

 

Попытаюсь описать проблему (крик отчаяния). Встречаемся 3,5 года. Вместе не жили (по разным причинам). Любим друг друга. Она любит меня безоговорочно, гордится мной, я её во всём устраиваю. Она однозначно хочет семью. А у меня к ней двоякое отношение. С одной стороны, я её люблю, не могу без неё. Только ОНА вызывает у меня самые яркие и светлые чувства. С другой же стороны, она меня не устраивает. У нас с ней расходятся взгляды на жизнь, разные ценности. Когда мы вместе отдыхеем, то вообще всё замечательно. Как только дело доходит до реальной жизни – полное непонимание. Даже на уровне общения непонимание. То есть я всегда (причём со всеми людьми) стараюсь (на автомате) фильтровать речь, чтобы ничем не обидеть, не уколоть, не сделать больно. Считаю, что это нормально, и что все нормальные люди так делают. А она нет. Постоянно говорит мне гадости, обидные вещи, никогда не боится пожертвовать добрыми отношениями ради каких-то принципов. Вобщем, у меня сложилось стойкое нежелание связывать свою жизнь с этим человеком. Напоминаю, что без неё я просто не могу. Пытался расставаться 2 раза – бесполезно, возвращаюсь. Выходит, что какое бы решение я ни принял (жениться или расстаться), мне в любом случае будет очень плохо. Ходил к психологу. Она мне сказала, что все мужчины – похотливые ублюдки, а бедненькие женщины вынуждены нас терпеть. В общем, никакго эффекта кроме злобы на эту дуру не вынес. Писать можно очень много. Я только в общих чертах обрисовал проблему. Что тут можно посоветовать? Я сам лично собираюсь пожить с ней вместе хотя бы год. Может быть тогда станет яснее. Или наоборот ещё хуже.

 

Ответ

 

Ничего не сделаешь. Пусть строит отношения серьёзные с кем-то ещё. Тебе в таком варианте только другом-любовником можно быть.) Ну то есть дай ей чётко понять действиями и словами, что серьёзного будущего у вас нет.

 

Dron 27.11.2007, 10:44

 

За вопрос немного стыдно, но все же, подскажите что-нибудь интересное! я не особо опытен. дело в том, что мне как-то стремно на людях…так не привык. да и девушка уж ОЧЕНЬ понравилась, а я при таких туплю по началу 🙂 так что прошу вас что-нибудь по проще!

 

Ответ

 

“во сколько заканчиваешь работать? хорошо, встречу, заедем куда-нибудь попить чаю? нет? завтра”

 

bastard 24.4.2008, 19:42

 

есть девушка.. по-моему мнению 8,5-8,7.. честно…и есть номер её мобильного телефона.я хочу накатать ей какую-нибудь смс и добиться того чтобы завязалась небольшая переписка.можно с интригой.. можно без..лишь бы был интерес с её сторонычто можно ей написать?на данный момент:1. мы не знакомы.2. она представления не имеет с кем будет переписываться..3. я хочу её заинтересовать.недавно заметил. но оказывается вижу каждый день.)но подойти просто так не решаюсь, ибо девочка пользуется спросом.и запороть её я не хочу.

 

Ответ

 

Звонить и общаться, если захочется встретиться — встречаться, совершенно не факт, что она в общении такая клёвая, как ты сейчас тут себе намечтал. Смешной совет да?.)На вопрос — откуда телефон — “не помню, но если я его записал, значит ты интересная” или что-то в этом духе.

 

SkvortsoV 25.7.2008, 17:47

 

Живем у меня с девочкой вместе два месяца, лтр. Готовит, убирает, секс 8 из 10, умненькая, симпатичная, мне в карту. Недавно гуляли на паклонке – я два раза отходил зачем-то от нее. Она сидела на лавочке, пока меня не было, несколько раз к ней подваливали познакомится. Отходил на 2-3 минуты )). Один раз прям при мне «Девушка, а вы одна тут сидите скучаете?» и я со спины захожу ))). Стоит ли изменять? Хочу ли я этого? Возможно, появляются всякие мысли, когда мы с ней идем куда-нибудь, я вижу подходящую задницу. Не хочу ее терять и в тоже самое хочется чего-то новенького.Как обстоят дела с сексом на стороне, когда лтр? Я с ней разговаривал на эту тему – мы с ней измен не потерпим, хотя она может быть и да – но ей будет больно, что очень не хотелось бы. Если я с кем-нибудь ей изменю, она об этом узнает (не умею врать). Боюсь ее потерять из-за собственной глупости.

 

Ответ

 

в общем-то в ваших отношениях ничего не изменится.)

 

neomanda 27.7.2008, 15:31

 

Парни и девушки, посоветуйте.Я привлекательная девушка, пользуюсь вниманием мужчин. (это для общей картины)В общем, встречались с одним парнем несколко раз. Знаю, что я ему нравлюсь. Но он какой-то не очень активный. Мне бы хотелось максимум ухаживаний, чтобы звонил, писал смски. Обычно он не звонит((( только пишет смс, и то, не часто..В общем посоветуйте какую-то методу, чтобы сильно влюбить. Может, какие-то техники..P.S Только не пишите типа найди мебе другого или переспите.

 

Ответ

 

приехать в гости в вином и гашишем.

Ответы на вопросы I

На одном из форумов по соблазнению есть раздел, где можно задать вопрос и получить ответ, причём этот раздел премодерируется, что сильно повышает качество ответов. Мне такой подход тоже нравится, поэтому я там люблю отвечать людям. Ниже я привожу вопросы и свои ответы на этом форуме. Подборка богатая, от простеньких шаблонов до методик проработки внутрених состояний.)

 

Knight_pink_beer 16.12.2007, 12:15

 

) Я могу выполнить любое действие комфортно для себя. Я могу быть любым комфортно для себя.2) Я вижу людей насквозь, знаю о каждом с первого взгляда слабые и сильные стороны, и как их использовать.3) Я легко просчитываю события на много ходов вперед.4) В любой ситуации я действую наилучшим образом.Ваши идеи, каким путем лучше достигать каждую из этих целей?(пожалуйста, отвечайте только те, кто хотя бы одну из этих целей достиг или почти достиг)

 

Ответ

 

сделай результат сенсорно-очевидным.привяжи цели к ценностям.привяжи поведение к ролевым моделям.

 

HeroLover 21.1.2008, 20:16

 

Уважаемые мастера, подскажите что делать. девочка считает меня любимым другом или как брата. И даже не представляет себе что я ее парень, при этом парень у нее есть но у нее к нему только чувство привязаности и все. Пробовал играть в ближе дальше не помогает, устраивал крышесносы, так что она вываливалась от счастья не помогает. при этом она знает о моем отношении к ней. подскажите что делать? она говорит что сейчас ее жизнь напоминает ей жизнь девушки из клипа Тимати не сходи сума,говорит что она как та девушка.

 

Ответ

 

трахни её вместе с бисексуальной подружкой.

 

Инкогнито 16.1.2008, 8:56

 

Предположим – вы встретили девушку(7-10) и всё шикаро – и она уже на всё готова – НО – у неё месячные!или по её теории, или на самом деле – ваши действия?

 

Ответ

 

Я большой мальчик, у меня есть чистое полотенце и стиральная машинка, но орального секса ты сегодня не допросишься, даже не думай”

 

Fasto 16.2.2008, 20:27

 

Как знакомиться с девушкой в клубе, когда она в компании с подругами? Просто я заметил такую штуку, что если подойти к девушке, которая стоит вместе с подругой или с подругами, она как правило “отмораживается”. Причем не от какого-то неправильного подхода с моей стороны а от того, что ей неудобно будет перед подругами, что те ее осудят за что-то, за то, что легко “развелась”, например

 

***

 

Так. В общем, я тут проанализировал все свои подходы в клубах, в случаях, когда девушка с подругой и пришел к выводу, что практически во всех случаях внимание уделял только той девушке, с которой знакомлюсь, не обращая особого внимания на ее подругу. Как работать с этим? Как вести коммуникацию на вербальном и невербальном уровне в сразу с двумя девушками, если оно того требует? Если есть НЛП техника, буду рад почитать, я практик нлп)

 

Ответ

 

Ну тогда смотри НЛПерский ответ…Субмодальности свои посмотри в каждом случае, подкрути в том, где девушка в компании и общайся также, как если бы она была одна, но конгруэнтно.)

 

PREparty «Сложных Задач в общении с женщинами»

Почему некоторые девушки кажутся тебе сложными?

Почему зачастую сложно понять закономерность того, с какими именно девушками у тебя все получается хорошо?

Откуда берется ощущение недоступности женщины и как на него реагировать?

Почему продвинутые соблазнители все еще не удовлетворены своими результатами, но уже успокоились?

Откуда взять желание и мотивацию действовать в отношении действительно классных женщин?

С какими женщинами НЕ НУЖНО общаться?

Какая именно демонстрация твоей социальности нужна с девушками экстра-класса?

«Послесексие» с классными девушками – как сделать его максимально запоминающимися?

Как добиться внимания к своей персоне от «сложных» девушек?

Каковы особенности соблазнения избалованных мужским вниманием девушек?

Какие особенности отношений с такими девушками?

Ответы на эти вопросы – на PREparty «Сложных Задач в общении с женщинами»

Пришедших ждет весьма приятный сюрприз, приятный даже для тренеров – специальный гость в тему 🙂
Тренерский тандем – собирается только один раз и всего один раз – ради этого проекта «Решение Сложных Задач в Общении с Женщинами»:

Антон «Untonych» Маторин и Владимир «Chillyred» Козлов

Это две разные точки зрения и много-много лет опыта с женщинами

(Тоныч говорит, что столько, сколько он «кобелирует» вообще не живут)

PREparty состоится в четверг 16 октября, в 19-30, по адресу: Столешников пер., д. 6, стр. 1.

Мы хотим собрать действительно интересную аудиторию, поэтому установлены условия посещения.

Условия посещения: возвращаемый депозит в 3 000 руб.

Этот депозит возвращается тебе в конце PREparty, или зачитывается в счет оплаты основного семинара, в случае если тебе захочется не пропустить это событие.

Можно записаться заранее по телефону: 210-5173.

А можно просто придти в день события, в следующий четверг.

Untonych & Chillyred

PS несколько месяцев креатива … есть огромное желание не дожидаться ноября и начать рассказывать то, что будет ядром тренинга «Решение Сложных Задач в Общении с Женщинами» уже сейчас, в четверг, 16 октября.

210-5173 или мейл: Vladimir at Maxicoach.ru

Сложные задачи в соблазнении :: живой семинар в Москве

В следующие выходные, а именно 27-29 сентября8-10 ноября, состоится семинар, который подготовили мы вместе с одним из самых ярких тренеров по соблазнению, Владмиром Chillyred Козловым, создателем проекта Maxicoach и автором уникальной системы обучения мужчин успешному общению с женщинами.

Последний раз мы с ним вместе вели тренинг года три назад, кажется,) и после долгих и сложных переговоров решили снова вместе поработать.

 Программа, подробности и запись на семинар.

Пикаперский копирайтинг

Мои друзья, рекламное агенство Маньяко, сделали сайт такому известному в нашем бизнесе деятелю, как Алекс Лесли.

Правда, они им сделали ещё и отличный копирайтинг,
Чего стоит только:

В двух словах:
1. Ты можешь дрочить в углу с остальными, а можешь постичь секреты тайного искусства привлечения. Но выбор остается за тобой.
2. Жизнь действительно проходит мимо тебя. Она проходит совсем рядом, но ты просто ее не замечаешь. Мы можем показать, но ты же там пока дрочишь в углу?
3. Есть люди которые нам не завидуют и не подражают. Эти люди – как раз мы. Тебе к нам или подрочить?
4. Слухи про нас бывают двух типов – вранье и пиздеж. Потому что правда – слишком ошеломительна.
5. Ты можешь пользоваться нашими оригинальными методиками и быть суперчеловеком, или спизженными копиями и снова дрочить в углу.
6. Пока ты обижался на «дрочить в углу» на наш тренинг записалось 2 человека. Понимаешь, да?
7. И это куда больше, чем обещанные два слова.

Неинтересные подробности

Проект направлен на изучение базовых стереотипов комуникативных паттернов поведения в современной городской среде и разработку, на базе элементов этих стереотипов, методик эффективного общения, в первую очередь с противоположным полом.

Если ты ничего не понял в вышенаписанном – перейди к разделу «в двух словах»

а Лес выбрал какое-то унылое говно в качестве текста на свой сайт.

Я — за гениальный креатив.

Кто тут ещё будет говорить про обучение съёму на курортах?

Меня всё время развлекают “супер-гуру” проводящие тренинги в условиях курортных городов или прямо в отелях. Ну могу не процитировать свежий пост ЖЖ-юзера xyliganoxyligano по поводу курортной жизни. Очень сочно и по делу. Выводы делаем сами.

Давно не отдыхал на море, и вот что вынес из последней поездки – Как съездить девушке на курорт и не изменить своему мужу/парню? НИКАК!Причины у всех разные, цель одна: молодым мамкам нужно веселье и ощущение беззаботности, устали от детишек. Сорокалетим опять почувствовать себя желанными, как в молодости. Хохлушкам на уровне с москвичками потусоваться, особенно если крутить с местными – те вообще разницы не поймут.

Но цель у всех одна – разгрузиться сексуально. Даже те, кто строят рожицы на присланный коктель, через пару дней уже сами присылают смски со смайликом типа ;-*

Вообще девушкам тяжело, они должны ждать, когда к ним подвалят. Мужчинам проще – они подваливают к тем, кого хотят. Совет мужскому полу: умные истории оставит при себе. “У тебя красивые глаза/волосы/фигура” – вот что хотят слышать. Пробивает любую систему ПРО.

Но самая главная ошибка мужиков – грузят начиная с утра. То есть вот просыпаются, идут на оплаченный завтрак, потом быстрей на пляж с одной только мыслью – сесть бы кому-нибудь на уши и залить баки, чтобы вечеро дала. Бред! В реальности же проще отпустить девочек на целый день, сразу забившись на вечер пойти в бар/ресторан\клуб. Все равно все происходит ночью. А днем пусть их катают и развлекают более активные клоуны.

Еще глупо мутить только приехавших, они ведь полны надежды на принцев. Но пообтесавшись пару дней, и свалившись спать в 11 вечера под Набокова, снимают панцирь. Отъезжающие готовы на самые экстренные варианты.

Длиннные расклады не имеют смысла, нужно концентрировано выдавать все козыри – шапманское, рестораны, рассказы, как заварка для чая.

Наличие хорошего бюджета всегда приветствуется, лучше вечером сводить в супер-бар чем весь день заказывать коктели у бассейна. количество не перейдет в качество. А вот качество в качество – да.

Девушки любят широкие жесты. Чем дешевле девушки, тем киношней должны быть жесты. Достаточно полить на какую-нибудь девочки из Донецка немного Моета и она уже думает что жизнь в брызгах шампанского это про нее.

Те кто говорит нет – говорят да. Кто говорит да – говорят, давай уже ковбой, возьми меня грубо. Второй вариант сливайте, нужна же какая-то интрига.

Можно много врать. Но правдаподобно, иначе будет вглядеть смешно. Не умеешь врать – рассказывай историю о каком-нибудь упешном друге от первого лица. Ты же не собираешься встречаться в Москве? Телки-то все с обременением. Не забываем! Никогда не берите и не давайте номера телефонов. Дома ваша пляжная бейби будет скучна как миллионы остальных из одноклассников. Курортный секс поэтому и называется курортным.

Ну и не забываем – мы все в супермаркете. Если видно, что отказывает, то иди дальше. Долбить асфальт вибратором, даже раскаленный на солнце, эффективно не получится. Пройдись пару метров и лови новых.

Если девушки не изменили, значит им просто не повезло. Серьезно. Значит не встретили мужика, который бы пару дней ломал фиктивную броню “честной замужней давалки”. Если раньше еще были какие-то сомнения, то сейчас вообще нет. Ну и если парень провел неделю на пляже и никого не трахнул, то что он вообще в этой жизни ловит? Поэтому хорошенько подумайте, отпуская своих девочек на отдых. Даже с мамами, детьми и другими векселями. Я лично видел, как два парня пялили маму (45 лет) и дочку (23), когда внучка (5) уже спала после просмотра “Сезон охоты”.

Куда катится мир?

источник