Month: October 2008

San4eS 7.9.2008, 23:00

 

Опишу ситуацию. Читал про пикап: мистери, лесли, РМЭС, горин; про нлп, Трансерфинг. Централизованного выхода в поле не делал. так было с 1 курсаМне 20. 4 курс. Живу за счет себя. т.е. работаю, учусь. друзей таких вот настоящих нет. Есть только поверхностное недоверчивое(с моей стороны) общение. С девушками ноль. поговорить как друг или “по социальным играм”(по работе) могу. и то не особо много. С чего мне начать? ходить в поле и получать опыт не имее “за спиной ничего” или заняться учебой, работой, прокачкой лайф-стайла?

 

Ответ

 

Спросить всё это же самое у девушек. Лучше у тех, кто тебе нравится.

 

Alfi 25.9.2008, 4:52

 

Есть ЛТР и получилось, так что чувствую, начинаю прогибаться под ее напором. Девочка очень умная и красивая (в мою карту) вижу с ее стороны БД, оценочный фрейм и так далее. Но поделать не чего не могу, привык к фастам и трехсведанкам. Серьезных отношений у меня было мало и теперь начал задумываться, что они на самом деле дают много опыта в коммуникации с девушкой. С моей стороны: переворот оценочного фрейма, БД, интриги, вызов влюбленности, тисс. Но все равно садится на шею, хотя испытывает чувства ко мне, как и я к ней. Что посоветуете?

 

Untonych 25.9.2008, 6:32

 

Пример некорректно сформулированного вопроса. Много мыслей, номинализаций, ни о чём, мало фактов. Что именно она делает? Что именно делаешь ты? Что именно хочешь? Что именно хочет она? Что ты чувствуешь?Как только со всем этим разберёшься, на самом деле, вопросы отвалятся.)

 

Alfi 25.9.2008, 14:39

 

Она ведет себя как стерва при мне. Рассказывает про своих бывших, любовников, рассматривает других мужиков, флиртует с ними при мне, играет со мной в БД. Как-то раз я с уверенным лицом сказал ей, что могу уйти она сразу же начала так сказать лезть ко мне говорит, что очень хорошо со мной, не уходи от меня и так далее…Ревность свою не показывает, хотя и ревнует.

 

Untonych 25.9.2008, 20:28

 

Уже лучше, но пока поделю твои слова на две части. Я хочу просто проиллюстрировать концепцию внешнего и внутреннего в соблазении и отношениях. И то, что внешнее вообще-то роли никакой не играет, если подойти к делу с умом.

 

Часть первая.

 

Цитата(Alfi @ 25.9.2008, 14:39)

Вна ведет себя как стерва при мне. … играет со мной в БД. Ревность свою не показывает, хотя и ревнует.

 

Часть вторая

 

Цитата(Alfi @ 25.9.2008, 14:39)

Рассказывает про своих бывших, любовников, рассматривает других мужиков, флиртует с ними при мне. Как-то раз я с уверенным лицом сказал ей, что могу уйти она сразу же начала так сказать лезть ко мне говорит, что очень хорошо со мной, не уходи от меня и так далее…

 

Первая — твои суждения. Если ты там в себе покопаешься, то вторая половина (факты) тебя беспокоить не будет. Возможно она будет продолжать так делать, а ты будешь спокойно радоваться, что у тебя клёвая интересная общительная девушка. Возможно она это делает специально, чтобы тебя цепляло. Тогда, после проработки твоих состояний, возникающих в этих отношениях. возможны два варианта, она тебя перестанет цеплять и ты её пошлёшь.) Или она перестанет так делать и у вас будет тихий семейный рай.-))

 

beta 7.9.2008, 18:59

 

Ситуация… Я, она (6) … Кухня… Полумрак, курим вобщем ). Как начать рассказывать, например метафору о маленьком мальчике? Вариант “Сейчас я расскажу тебе сказку” и т.д. не подходит )… Хочу что-то вроде “Я недавно ехал в метро… услышал… он говорил…” ну думаю понятно )

 

untonych 9.9.2008, 20:28

 

а чего сразу не пристать-то?

 

Beta 11.9.2008, 8:51

 

2 untonych. Каждый соблазняет по разному… Мне например больше нравится манипулировать девушкой, вызывать в ней нужные мне состояния… Знать, что это Я сделал. Сейчас мне более интересен сам процесс, чем конечный результат… 

 

2 untonych. Не знаю, какое у тебя представление о соблазнении с помощью нлп, метафор и т.д…После рассказа метафоры приставать ненужно, т.к. нужно начинать делать это во время рассказа… В это время девушка возбуждается вопервых, вовторых она в трансе, да и тараканов в это время становится оооочень мало, если не убиваются вообще.

 

Untonych 11.9.2008, 18:00

 

Представление у меня о соблазнении с помощью метафор такое, какое может быть у НЛП-Мастера, который в серийном соблазнении с 1996 года.)Состояние меняется у девушки, когда меняется состояние у тебя. Предположим, что всё как ты говоришь, и у тебя получается соблазнять с помощью метафор.) Хотя чёрт меня дери, но я тебе не верю.)) Часто у тебя так получается? Именно статистически, что в ситуации “вдвоём курим на тёмной кухне” рассказываю метафоры — даёт, не рассказываю — не даёт? При этом делать одно и тоже. Попробуй померить. Должна получиться смешная статистика.)Если ты просто в общени можешь пройти туда, куда ты проходишь во время рассказа метафоры (в своём состоянии, точнее, в состоянии системы “девушка-ты”), то всё получается. При этом в общении, скорее всего, со стороны, наблюдателю, особенно начитавшемуся книжек по гипнозу, будет казаться, что ты рассказываешь метафору. Очень крутую.)Хотя если ты можешь оказаться в этом состоянии сразу (сместить систему в это состояние сразу), то никакие разговоры вообще не потребуются.

SUPERMAN 12.8.2008, 20:03

 

у меня такая проблемка моя девушка(вместе уже год) последние время полюбила ночную жизнь..месяц назад ходила в клуб с подругой (вроди вела себя хорошо как говорит)потом пошли вместе было весело но….когда я устал танцевать..её пригласил какойта парень и она согласилась меня это напрягло но виду не дал через 2 минуты она уже прибежала типо ай яй какая дуреха и тд  недавно опять ходила с подругой повеселилась видно хорошо, рассказала много некторое…. было мне не очень приятно возможно еще что то и не договаривает….и вот опять собирается на этой недели в клуби далее возможно…..и как думаете мне щас действовать?? запретить ей любые походы в клубы??(не знаю послушает ли) или так же пускай ходит а мне типо пох…вы бы на моем месте как поступили? 🙂

 

Ответ

 

пока возвращается — драть сразу по возвращении. а потом уже ничего не сделаешь.

 

Slastena 17.8.2008, 23:25

 

Как удержать мужчину? Понятно, что нужно постоянно вносить какие-то новшества в отношения, но порой и этого мало. Как постоянно поддерживать огонь?

 

Ответ

 

Если ты задаёшь такой вопрос в тот момент, когда у тебя такая проблема уже есть, то никак. Если только ему самому не лень будет уйти. У мужиков так бывает.

 

Tim1 27.8.2008, 18:39

 

Форумчане здорово! Вчера делал упражнение по ЛеслиВ Челябинске на Кировке, местном Арбате, что в центре городаПодходил к девкам со словами: «Привет!» Ты мне понравилась! Давай телефон!В итоге было 25 подходов и ни одна ни дала! Были такие отказы; что я им не понравился!И др. Так для чего это упражнение? Для смелости и автоматизма?

 

Ответ

 

Для тех, у кого оно получится.Либо для включения саморефлексии, у кого она есть.)

 

Sten 30.7.2008, 13:43

 

Клубы: анализ тактических ошибок:В ночь с субботы на воскресенье ходил с 2друзьями (они тоже в теме) в хороший столичный клуб, было желание поразвлечься после трудовой недели и заодно получить новый опыт в соблазнении. Выгляжу: 170см, спортивное телосложение, хорошие голландские джинсы, итальянская обувь, довольно яркая полосатая рубашка, легкая небритость (думаю, где на 6 баллов), духи от Дорого и Глупо, стремный поюзанный мобильник.Захожу с другом в танцевальный зал, тут же подхожу к пуфикам, на которых лежат 2 девушки (3 и 5), спрашиваю, есть ли у них помада (правило 3 секунд), при этом не наклоняюсь к ним (правило отсутствия выраженного интереса, просто улыбаюсь и показываю телом, что щас вот-вот уйду), они наклоняются ко мне и переспрашивают. В свою очередь наклоняюсь к ним и повторяю вопрос. Они, заинтригованные, начинают рыться в сумках в поисках помады, 3ка дает мне блеск для губ (господи, зачем он ей – только деньги на ветер!), я сажусь на соседний пуфик и объясняю, что сейчас хочу показать фокус «Вуду» (кто читал бонус-контент к Стайлу, поймут). Я показываю ей фокус, он получился, но она тут же догадалась, как я это сделал (умная, хоть и стремная). Я улыбаюсь и говорю, что этот фокус показан не бесплатно, мне нужен женский совет по поводу ситуации с моим другом (загоняю рутинку про «ревнивую подружку»), 3ка активно начинает советовать (загоняет мне наивный бред), я важно киваю, смотрю в сторону, она старается завоевать мое внимание. Я говорю спасибо, вижу, что пока разговаривал, вторая (5ка) немного отморозилась и пошла танцевать (правда, вижу, что танцует, смотря на нас с 3кой и улыбается). Я вижу это и зову 3ку «потрясти тело». Она с удовольствием пошла. 5ка взбодрилась и начала танцевать активно, я сразу словил на танцполе заинтересованные взгляды очень красивых девушек. ДалееТактическая ошибка №1: танцевал сам по себе (пусть довольно неплохо). В следующий раз: сразу начинаю зажигать поприколу с страшненькой 3кой и ее подругой, ловя совместный ржач и взгляды других особей.Тактическая ошибка №2: танцевал только рядом с этими двумя девушками, вместо того, чтобы пройтись по женским группам (их было не мало и они явно были заинтересованы в «свежей крови»). В итоге стухли сначала окружающие девушки, потом и 3ка с ее подружкой, ибо не дождались моего отжига. В следующий раз: зажигаю в одной группе и тут же перехожу к другой, особо ни на ком не задерживаясь.После того, как 3ка и 5ка стухли и сели обратно на пуфики, я немного потанцевал и, почувствовав нарастающее отморожение (хотя мне, как соблазнителю, должно быть все по фигу, лишь бы в удовольствие), вышел из танцзала на второй этаж. Прошелся там и прямо около входа на пуфике заприметил 2 одиноких барышень (5 и 6). Диалог:Я (говорю громко, улыбаюсь, к ним не наклоняюсь): Привет, маленький соцопрос: как вам клуб «Зона»? Самый лучший (они кивают и говорят что-то вроде дааа!), лучше чем обычно (такая же реакция), нейтрально (такая же реакция).Видя, что они реагируют позитивно, чтобы я не сказал, смеюсь и говорю: вы на все варианты говорите да, вы на все согласны, да?Они: Ха-ха-хаЯ: Давай 5 баллов (к 5ке).Она: (бьет по руке).Я: давай 5 баллов (к 6ке).Она: (бьет по руке, я в последний момент убираю).Я: Поверить не могу, ты на такой старый прикол попалась!Они: Ха-ха-ха, ты прикольный.

 (присаживаясь рядом): На самом деле мне нужно узнать ваше мнение по одному вопросу, только у меня есть буквально пара минут – меня ждут друзья (рассказываю рутину про «ревнивую подружку»). Они начинают яростно обсуждать, я улыбаюсь, вставляю прикольные комменты, одновременно игриво касаясь то одну девушку, то другую, потом в момент особо ожесточенного спора говорю: «ВЫ знаете, это похоже на ток-шоу «Пусть говорят». Пауза. Они взрываются смехом, 5ка говорит «пять баллов», шлепает меня по руке. Я спрашиваю, давно ли они знают друг друга. Оказывается 1,5 года, познакомились на работе. Провожу тест на лучших подруг и определяю, кто из них лидер (оказывается, лидер 5ка – позже я про это забыл и допустил серьезную ошибку). Они интересуются, чем я занимаюсь, не психолог ли – говорю, что я волшебник, но еще я военный психолог (это действительно так, правда, слишком громкое название для того, чем мы страдали на военной кафедре 2,5 года). Я рассказываю, что можно узнать, о чем человек думает по его взгляды (рутина про НЛП, взгляд и память). Рассказываю про визуалов и прошу вспомнить красную розу, она как по маслу смотрит вверх. Дальше предупреждаю, что ее подруга будет сейчас смотреть вбок на уровне глаз, и прошу вспомнить мелодию «миллион алых роз». Та как по скрипту смотрит вбок, обе разражаются аплодисментами и 5ка, сжимая мою руку, просит рассказать еще. Я смущенно отворачиваюсь, говорю, что я не обезьяна, чтобы их развлекать (естественно, говорю без обиды, с улыбкой) и встаю. Они вцепляются в мои руки и садят меня чуть ли не на них сверху. Я улыбаюсь и заканчиваю рутину. Говорю, что меня ждут друзья и мы увидимся позже, они с сожалением смотрят, как я встаю. Потом я говорю: но вы можете присоединится к моей компании из 2 друзей и 2 подруг (было интересно провести эксперимент – как отреагируют остальные девушки на танцполе и те 2, с которыми я познакомился раньше и которые потом стухли). Они с радостью соглашаются, я подставляю им свои руки, они берут меня за руки и я гордо иду с ними на первый этаж. По пути я интригую их, обещая провести «углубленное психологическое исследование». Моя тактика заключалась в том, чтобы занять помеху с помощью своего друга, изолировать цель и трахнуть ее прямо в клубе. На 1 этаже друзей не было, однако были те 2 девочки, с которыми я познакомился прежде и которые о…уели, когда я подошел с теми двумя и представил их друг другу. Я посадил их и отправился искать друзей.Тактическая ошибка №3: я повел 5ку и 6ку знакомиться с другой компанией, чтобы в итоге изолировать цель (6ку), однако начинать надо было с 5ки, так как она была лидером. Их надо было изолировать, причем вдвоем, в отдельный чилаут и переходить к кинестетике. Я нашел друга Л, который был тоже в теме, но не в самом подходящем настроении, в 2 словах рассказал ситуацию и попросил его отвлечь препятствие, пока я изолирую цель. Мы вернулись к девушкам и я предложил поиграть в КУБ (рутинка на выявление тайных желаний и ценностей), однако добавил, что это надо делать наедине и вначале я хочу провести ее с Л (6кой). Они сразу же согласились, однако было видно, что 5ка сильно расстроилась и что ей совсем не интересно общаться с моим другом. Я рассказал рутинку 6ке, ей очень понравилось, хоть она не со всем согласилась, и предложила мне тоже пройти «ее тест» (мне это снесло немного крышу – давно уже не было, чтобы я чему-то учился у девушки или узнавал что-то новое – это так здорово!!!). Случайно я сильно задел коленом попу 5ки (мы лежали вчетвером на пуфике) и она довольно резко сказала, без тени юмора: Ишь, развалился! Стало понятно, что она в негативе и хочет привлечь внимание.Тактическая ошибка №4: я не обезвредил лидера и она сильно отморозилась. В следующий раз: вначале надо было или засосать лидера, чтобы потом трахнуть цель. Особенно, если лидер – нестремная девочка.Тактическая ошибка №5 (у меня – довольно распространенная): затянул с поцелуями и кинестетикой (надо было тупо целовать – все ПЗ были на руках, но боялся отвержения), поэтому девочка начала стухать.

Ко мне подходит друг (тоже в теме, вместе были на тренинге в свое время?), шепчет: изолируй и засасывай, скажи, что хочешь пройтись по клубу, показать его другу. Я понимаю, что уже торможу с кино, и поворачиваюсь к ней: Давай покажем моему другу клуб, он здесь в первый раз. Она ответила, что ей здесь очень классно и она вообще расслаблена. Я встал, чтобы доиграть ситуацию и показать клуб другу.Все. Когда мы вернулись через 10 минут, их уже не было. Друг, который зависал с 5кой, сказал, что 5ка была в сильном негативе, много спрашивала его про меня, сказала, что я дурачу им мозги, и когда я вышел, быстро схватила подругу и утащила ее.Через час я вернулся на танцпол после классного разговора с друзьями, увидел вновь 3ку и 5ку, тройка мутила с каким-то довольно хорошо одетым парнем, поэтому она воспользовалась мной и попросила посидеть с ее скучающей подругой. Я лег рядом с ней, разговор не клеился, ей, видимо, было немного дискомфортно. Я сказал, что одна девушка провела мне только что тест, который меня просто поразил, провел КУБ, поржали (кстати, секрет успешности КУБа в том, чтобы быть кратким и рассказывать те вещи, которые ты успел подметить еще до теста), я понюхал ее волосы, предложил ей укусить меня за шею, она отморозилась, тогда немного погодя предложил сделать мне массаж, потом провел массаж ей (тройка с ее несчастным кавалером о…уела от наших действий), однако после массажа совершенно не знал, как дальше продолжать кино. Рядом лежал друг, который постоянно мне шептал «целуй, б…ть!», я напрягался, потом сказал, что у нее ресницы накладные, она, естественно, начала это отрицать. Естественно, что я решил проверить: «Закрой глаза». Она послушно закрывает. Я наклоняюсь и касаюсь ее губ. Она резко отшатывается, я смотрю на нее и улыбаюсь, она отворачивает голову, я слышу смех друга (он сказал, что я набросился на нее как хищник), я отмораживаюсь. Ее подруга 3ка встает и говорит «мы идем домой, нам пора». 5ка поднимается, смотрит на меня молча. Я говорю «я здесь часто бываю, как-нибудь увидимся», она говорит, смотря мне в глаза «Я сюда больше не приду». Я говорю «ну, значит где-нибудь в другом клубе». Она наклоняется ко мне (я лежу на пуфике), целует куда-то между щекой и губами, говорит «пока-пока». Сразу предвижу комменты: брать телефон не хотелось, так как девочка 5ка и больше, чем на один раз, не планировал.Вопрос №1 к мастерам и опытным: что я упустил и как можно было бы в этой ситуации добиться цели (отыметь 6ку)?Вопрос №2: как и когда вы переходите к поцелуям в клубе??? Что чувствуете и что говорите?Вопрос №3 (ко мне): почему я так боюсь подходить к самым красивым девушкам?

 

Ответ

 

ну так сам всё ответил. много слов, мало дела (есть, но мало). надо просто страхи, которые у тебя на сближение завязаны, проработать и всё будет.)

 

дальше…

 

о поводу страхов сближения: уже за…лся с ними. Столько возможностей упускаю, жжжжесть! В последний раз девочка со мной 3 раза в туалете запиралась “покурить” и так не дождалась от меня активных действий. Вопрос: как их проработать, что необходимо сделать?

 

Ответ

 

Страхи прорабатывать? Трансформационные методики осваивать разнообразные.-) У меня дорого. А так — тренингов и материалов до чёрта. Новый Код НЛП тот же самый.

 

Slon 22.9.2008, 0:16

 

Друзья, нуждаюсь в вашей помощи и поддреджке.Проблема заключается в следующем: Очень часто встречаю хорошеньких девочек, но в неудобной для себя позиции, допустим на каких либо курсах где она что либо преподает, в фитнес-центрах где она тренер, в солярии где она администратор и т.д. Таких примеров великое множество. Так вот, если я на позитиве, то всегда стараюсь сразу сближатся минуя рамки общения “ученик-преподователь” и т.д. Но если сразу я этого не сделал, то потом не могу из этих рамок выдти, и вот это для меня пока проблема т.к. не всегда на позитиве…. Поскажите кто как с этим борется, фишки, техники и т.д.

 

Ответ

 

Ты клиент, а она — обслуживающий персонал.

 

Cezar 9.9.2008, 17:07

 

Друзья, ситувина такая: захожу вчера в метро. Утро, очередь с километр. Стою сонный. Вдруг как молнией ударило. В кассе за толстенным стеклом сидит милая кокетливая девочка. Симпатичнаяяяя! Вот второй день голову ломаю, как бы с ней понакомиться, если она все время в своей программе “За стклом”…(((. Мож у кого-нить были такие ситуевины. Какие варианты знакомств есть???

 

Ответ

 

Если стеснительный, то найти время, когда нет очереди.)Если нормальный, то насрать на очередь, впрочем.Имя там на какой-нибудь табличке наверняка написано.Спросить, во-сколько заканчивает, сказать, что встретишь и поведёшь в прекрасное далёко какое-нибудь не очень дорогое.) и взять мобильный телефон для связи.Представиться в конце, если захочется.

 

Кузик 28.8.2008, 17:53

 

Есть одна девочка, когда-то по тфн-ству пытася с ней замутить и ессно не получилось. 2 Года не виделись совсем, почти никаких контактов. В августе снова стали часто видится в одной кампании.. Есть ещё один друг, от него она получает только позитивное отношение, а от меня постоянно в негативе… вобщем от меня получает негативные эмоции, а от друга – положительные.Вопрос: Как можно соблазнить девушку, когда она в негативе? Вообще возможно ли это? Может есть примеры у кого-нибудь?p/s: Она – незавершенная ситуация.

 

Ответ

 

Если для неё негатив более освоенное эмоциональное состояние, чем позитив, то только так и соблазнять.)Вопрос, нафига она такая нужна только.)

 

perec 25.8.2008, 12:05

 

В последнее время часто замечаю, что в клубе на меня ведутся красивые девушки, которые пришли туда с парнем. Что я делаю в настоящее время: ненавязчиво знакомлюсь, общаюсь. Рано или поздно кто-то из ее окружения дает понять, что она с парнем. Спрашиваю у нее, она подтверждает. Закрываю общение, прощаюсь. Однако видно, что девушка заинтересована во мне. Поэтому я подумал, что глупо упускать такие возможности.Теперь вопрос: как разруливать ситуацию, когда красивая девушка подает ПЗ, но пришла в клуб со своим парнем? Цель – секс. Задача – найти наиболее экологичный и безопасный вариант для нас обоих (в драку ввязываться желания нет).Друзья, у кого были подобные ситуации, поделитесь мыслями/опытом.

 

Ответ

 

Вариант 1. Для ссыкунов.) Познакомиться с парнем. Подружиться с ним. С девушкой общение завязываться походу.Вариант 2. Direct style. Знакомишься с девушкой. При протесте парня жёстко спрашиваешь “это твоя девушка?” При ответе да — сваливаешь, берёшь телефон при отходе дамы в туалет.Вариант 3. Социально-желательный. Узнаёшь у бармена, что они пьют, просишь повторить им за свой счёт. Подходишь общаться. Вопросы о том, какие у них отношения, насколько давно, взятие контакта у девушки по бизнес-поводу выглядят на грани, но адекватно.