Anna says: 1. Почему вы лично употребляете не “пикап” а “соблазнение” — это маркетинг, отстройка от конкурентов или есть идейные соображения?
2. Существует ли специальная деятельность, направленная на сбор впечатлений от соблазненных? Это конечно сложно себе представить технически (мне) но вдруг 🙂
Вопрос вызван одним случаем, со мной знакомились в Италии как-то раз, я там отдыхала, в тот вечер одна гуляла. В кафе со мной познакомился приятный довольно итальянец. И он, как мне быстро стало ясно, начал ко мне применять какие-то техники. И я в процессе общения (часа три вместе провели) осознала такую вещь: что пока он рискует в флирте, импровизирует, забывает немножко о том, что надо делать “по правилам”, он вызывает интерес и симпатию, а когда спохватывается и начинает что-то там “отрабатывать” – это очень видно и конечно вызывает уже охлаждение. При этом он вообще-то мне понравился, плюс отдых, формат такой настроенный на приключения, я ничего для себя не исключала в плане развития вечера. Но ничего не сложилось, к концу он меня совсем разочаровал неуместной настойчивостью. Он конечно расстроился (столько времени угрохать! 🙂 ) ну и мне было грустно в целом, хотя вечер прошел познавательно.
Я после этот случай обсуждала с друзьями и мы вот что поняли: что супер эффективным пикап может стать, если как бы вообще от него отказаться. Вроде как такой “дзен”-пикап. То есть он уже вырождается в свое отсутствие, учить больше нечему, только собрать всех алчущих истины и изречь “будьте собой, ничего не бойтесь, все принимайте как должное, неудача это тоже удача, получайте удовольствие от игры с неизвестным концом”. Но бизнеса-то тут не получится тогда (как мне кажется). Значит надо что-то “преподавать”, то есть сознательно идти на то, чтобы люди заморачивались чем-то, что может быть им не поможет, а даже помешает. Я конечно понимаю, что возможна эвлюция учеников. Новичкам вероятно сложно поверить в то, что “быть собой” это ключ к успеху, вот они “были собой” столько времени и ничего не получалось. А потом “дорастут”. Вот мой итальянец возможно сейчас уже сделал выводы и ведет себя иначе, может вообще забил на “техники”.
Так вот для вас как предпринимателей наверное важна обратная связь? Чтобы именно тонкие настройки подкручивать, понимать как в точности методы работают. Причем не от студентов (это понятно), а вот именно от соблазненных (или недособлазненных). Или вы этому не уделяете внимания? Или что-то делается системно? Ведь через самих студентов такую инфу не соберешь — слишком много их собственного “шума”.
Сори если вопросы примитивные )
UnTonych says: мне просто больше русское слово нравится, я самого термина пикап никогда не стеснялся.)
UnTonych says: 2. Тоже всё правильно.)
естественно я общаюсь с девушками, которых соблазнял.) и когда сам изучал техники, то спрашивал, а что сработало, а в какой момент решила, etc.)
про дзен-пикап всё правильно. я этому и учу на персональном коучинге. используем медитации для работы с сотояниями и т.п.
кроме меня в России этого никто не делает, насколько я знаю.)
ну или не имеют такой квалификации. я 5 лет у доктора наук в области трансперсональной психологии натаскиваюсь уже, и не собираюсь останавливаться в этом.)
Да, девушка действительно очень грамотно всё прояснила!
Да только вот быть собой подразумевает, как мне кажется, естественность в поведении, автоматизм определённый чтоли. Тоесть, когда это выглядит, будто бы ты такой с самого появления на свете – весь из себя мачо. Но не все же такие от рождения то, ведь так? Значит надо просто стать другим, влиться в новую “шкуру”, врости в неё, так сказать, чтобы породниться с ней на “генном уровне” ). Вот тогда да, уже наверное и можно просто естественно соблазнять без заморочек на техники. А когда ты сам на себя смотришь и понимаешь – ну лошара – ну о какой естественности тут может идти речь?? Стоишь на остановке, смотришь на своё отражение в рекламной щите и не видишь, не чувствуешь в себе уверенности, что будь бы девушкой точно бы не заинтересовался. Я правильно рассуждаю? )
PS: Медитации для работы с состояниями?? Может хоть намекнёшь парой предложений по доброте душевной? А я погуглю в инете и немного “просветлюсь” )
Спасибо,
Евгений.
Неправильно мыслишь.)
Я знаю достаточно парней, которые не выглядят как мачо и у которых есть автоматизм и эффективность.
А если тебе не нравится, как ты выглядишь, то надо не медитировать, а сходить к стилисту, в спортзал и к косметологу.
А потом уже с принятием себя медитировать.)
Блин, я немного неправильно выразился ). Выглядеть можно и нормально, тоесть там красивое лицо, тело, хорошо и стильно одет. Но вот не чувствуется чего-то нужного для соблазнителя. Ну короче ты понимаешь о чём я – неважно как тут одеть человека, какой у него стиль. Кучу примеров по жизни видно – стоит парень, вполне хорошо выглядит, может даже очень красивый и стильный, но вот чего-то ему не хватает. Как будто какой-то неуверенный, зажатый и тп. Ты это просто чувствуешь, это нельзя описать каким-то характеристиками внешнего вида типа сутулости, опущенного взгляда и тп. Это именно ощущение, твоё ощущение этого человека. И есть ну вообще в плане стиля никакие – но смотришь на него и чувствуешь что-то, какую то энергетику, уверенность. Даже среди моих друзей есть такие. Но вот я, к примеру, этого в себе не чувствую. И даже по своей походке вижу, что что-то не так. Но понять в чём дело не могу. При том, что фигура нормальная, рост там, лицо вполне. И одет в общем-то далеко не бомжово. Никаких комплексов по поводу внешнего вида нет абсолютно. Но это всё не то … не то…((( Я принимаю себя в плане внешнего вида на все сто! Но вот, чёрт побери, то, что внутри меня, я принять не могу. Я никак не могу понять, зачем принимать то, что не нравится????
А про твоих парней, к-е далеки ит идеалов Джони Деппа и Бреда Питта – откуда у них эффективность и автоматизм?? Они его натренировали???
PS: Сори, что развёл тут флуд небольшой. Я понимаю, что это не сессия вопрос/ответ. Просто сегодня меня обломила со свиданием девушка, и я загрустил….
>слишком много их собственного “шума”.
и потом
>Сори если вопросы примитивные )
:)) куда уж, да-а
Лично я не считаю, что Мужчина не должен обеспечивать Женщине безопасность и защищенность!
Johnny Soporno
но блин, весь мой опыт показывает обратное ,девушки стремятся именно к тем, кто способен их защитить как физически, так и социальной, это один из первых и главных приоритетов !!! конечно фраза вырвана из контекста, там есть продолжение
Я глубоко убежден в том, что “здоровые” отношения могут иметь место только между двумя САМОДОСТАТОЧНЫМИ партнерами.
Johnny Soporno
да это в идеале но, что происходит вокруг, Девушки стремятся спрятаться за спиной мужчины и таких большинство так, что такой подход(Johnny Soporno) к отношениям и женщинам на дистанции приведет к уменьшению женщин в твоей жизни !!!!!! но возможно, к улучшению их качества))))
Антон, как я знаю, ты тоже в своих кастах говоришь больше не об безопасности, а о любви к девушке, искренности и уважению,но без уверенности и защиты ты всегда будешь в ее глазах “ХОРОШИЙ ПАРЕНЬ” и именно сейчас в условиях воспитания детей женщинами, мы больше должны говорить о силе, стремлении, жесткости, результативности,агрессивности (мужские качества)чем о любви, доверии,нежности ,искренности(женские качества) .
PS прокомментируй !!!! !!!! !!!!
Да, мне часто это говорят.
Просто для меня это всегда характеристика по-умолчанию.
Ну меня недавно видели в условиях лёгкого конфликта. Как в Одессе за столом в Садах Победы,-), Макс Красочкин не далее как в пятницу наблюдал меня на Крыше утром, когда к подруге девушки, с которой я общался, начал клеиться какой-то кадр с большой серебряной блямбой с арабской вязью на шее и ей это явно не нравилось и вопрос пришлось как-то улаживать…
Повторюсь, что безопасность и способность не терять присутствия духа при агрессии — характеристика по умолчанию. НО её развитие не имеет никакого отношения к женщинам и общению с ними. А я всё-таки про общение с женщинами.) Это вопрос скорее воспитания мужчин мужчинами. Как себя ведут отцы, старшие товарищи и старшие братья.
Новая Спарта говорит, что лечит это экспресс-методом, но я не уверен… хотя ребята хорошие однозначно.
Многолетние занятия боевыми искусствами и, что важно, общение с людьми, для которых это дело жизни (я не пытаюсь себя с ними сравнивать, никогда не стану настолько же чётким в конфликте.)) — дают, пожалуй эффект, да.
Но опять, это вопрос лет и лет.
С Джонни Сопорно говорили о том же самом. Многие навыки в соблазнении и вообще жизни невозможно быстро смоделировать. Это вопрос многолетней практики и изучения. Другое дело, что если не практиковать и не изучать, то их вообще никогда не будет.
в продолжение
в связи с ситуацией сложившейся сейчас, когда средняя зарплата не в Москве 25тыс. руб. и за эти деньги ты должен отдавать 8 часов каждый день, приходя домой измотанный и уставший
+ общество(скорее мужчины) навязало стереотип СПИШЬ С НЕСКОЛЬКИМИ-БЛЯДЬ
+ чисто физиологически может иметь не много детей
+ кто будет кормить пока она возится с ребенком???
так, что исходя из предыдущих пунктов Девушка выбирает 1ог, лучшего и на одном из первых мест стоит социальная безопасность и защищенность и если ты не можешь это предоставить, то все остальное имеет маленькое значение
PS коменты плизззззззззз!!!!!! я и сам в это не хочу верить, но блин ((((жизнь такая((
спс